Sidebar

Unlimited Detail Real-Time Rendering Technology Preview 2011

XaxaTyH

New member
Dec 2, 2010
97
0
0
Unlimited Detail Real-Time Rendering Technology Preview 2011

Новая технология пикселя размером с атом.


[VIDEO]http://www.youtube.com/watch?v=00gAbgBu8R4[/VIDEO]​
что думаете?
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
Сама технология баян конечно, еще в 2004 что то такое видел, но принимать это для построения геометрии - глупо, тормаза будут нереальные, и потом как у тех же точек расчитать коллизию и теже тени?
 

XaxaTyH

New member
Dec 2, 2010
97
0
0
MaperVitos said:
Вот оно - будущее графики!
Боюсь не скоро получится полапать :D

странно что на видео не представлена анимация, подвох какой-то же должен быть

FiEctro said:
Сама технология баян конечно, еще в 2004 что то такое видел, но принимать это для построения геометрии - глупо, тормаза будут нереальные, и потом как у тех же точек расчитать коллизию и теже тени?
про тени же было сказано
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
>> странно что на видео не представлена анимация, подвох какой-то же должен быть

Не удивительно, ты посчитай углы для каждой точки. Расчет таких углов, займёт ооочень длительное время.
 

Flash

Administrator
Sep 21, 2004
16,695
41
Всё это выглядит масштабным фейком.
Больше всего это похоже на презентацию для потенциальных спонсоров, мол дайте денег, а мы вам через эндцать лет такое вам сделаем...
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
Это называется point-cloud и этой технологии, не соврать бы, уже лет... дохрена, с пару десятков может. Я даже не знаю кто родоначальником-то был.

Пичальность технологии в том, что поинт-клауд есть, суть, банальное математическое описание мульярдов точек в пространстве. Это вовсе не геометрия и не "3d-пиксели", и использовать это дело для построения геометрии - идиотизм. А суть пичальности в том, что чтобы этот поинт-клауд стал геометрией, надо к каждой его точке привязать некий геометрический объект (как правило, это аналог блоб-меша, т.е. объектов, которые могут сливаться друг с другом в единое целое), либо простая плоскость, так называемый патч. А это охренеть какие расчёты... Короче проще те же воксели заюзать с окто-деревом, которые дядька Кармак продвигает - получите тот же самый unlimited detail (а может они и используются тут, кто его знает).

Сопсно, на данный момент поинт клауд юзается лишь as is. Даже в "большой трёхмерке" на базисе всяких 3д-максов. Т.е. как математическая модель. Те же Pixar заюзали упрощенный поинт-клауд для расчёта GI и в итоге получили чумовую штуку с бешеной скоростью расчёта, в отличии от честного рэй-трэйса.
Так же этот поинт-клауд выдают 3D-сканеры, особенно что касается контактных и лазерных, про оптические не уверен. Сопсно, это, наверно, основная область, где он используется - при сканировании реальных объектов и переносе их в 3D. Самое интересное, что в сабжевом видео прям так и заявляется, что они взяли камень, отсканировали его и запихнули в своё...ээээээ...двигло. Что как бэ намекает. :)

Короче, в двух словах: это не для игр. Вообще. И даже не мечтайте. :)

Лучше на демки существующих воксельных движков посмотрите. Вот это видло, например, я недавно в ирке показывал:

[VIDEO]http://www.youtube.com/watch?v=1sfWYUgxGBE[/VIDEO]

-------------------

FiEctro said:
и потом как у тех же точек расчитать коллизию и теже тени?
Та легко. Например, есть такая софтина, Realflow называется. Она позволяет расчитывать коллизию не то, что тысяч, а миллиардов тысяч точек. :) Софтина юзается для симуляции жидкостей/газов/etc. Используется в производстве 99% современных блокбастеров навроде "2012".

Небольшой примерчик
[VIDEO]http://www.youtube.com/watch?v=xAgpNBFXTC8[/VIDEO]

Другое дело, что просчитывать такие объемы это... гхм... жесть. Расчёт сотни кадров хотя бы для пары-тройки миллионов партиклов (а это очень мало, хватит максимум для пары вёдер воды, показанных крупным планом) на домашней тачке средней говнистости (ну, скажем, на базе средненького i5) может занять целые сутки... Но в то же время расчёт коллизии для десятка тысяч точек на том же i5 может производиться в реалтайме с приличным фпсом.
FiEctro said:
Не удивительно, ты посчитай углы для каждой точки. Расчет таких углов, займёт ооочень длительное время.
На самом деле какой-либо просчёт точек - элементарнейшая вещь. Другое дело, что просчёт мульярдов точек, каким бы элементарным он ни был, это ппц.

А анимации нет по очень простой причине: поинт клауд не может содержать анимации. Принципиально. Поинт-клауд файлы по сути своей даже выглядят как банальная запись навроде "Х.Y.Z; X.Y.Z; X.Y.Z", где буквы - расположение точки по соответствующим осям. И больше ничего в них нет. :) А об анимации речь не идёт в виду банального размера этих массивов данных - для запекания хотя бы сотни кадров анимации могут потребоваться сотни или даже тысячи гектар места на ЖД, ибо каждый кадр - суть "снимок" всей сцены целиком, запеченный в файл. Стоит лишь представить себе запись информации о расположении миллиарда точек в каждом кадре, умноженную на сто и начинаешь понимать, что это жопа полная. :)

Что касается сабжа - это, как я думаю, поинтклауд, на основе которого генерятся патчи (маленькие полигончики, грубо говоря) и затем всё это дело расчитывается на каком-нибудь кластере. И если те же воксели ковыряют все кому не лень и о них знают все, кому не лень, то эту "технологию" могут юзать лишь избранные извращенцы, у которых стоит небольшой кластер в кладовке на 100 машин, а всем остальным выдана почтительная возможность посмотреть пару видаков, уже как сто лет в обет гуляющих по инету, и сказать "ыгы кул". Всё. :)

З.Ы. Грю как человек, который на данный момент с этими поинт-клаудами уже второй месяц ковыряется. Сами облака точек получены как раз сканированием реальных объектов, прям как в сабже. :)

[ADDED=Escape]1312474082[/ADDED]
Сорри за сумбурную писанину, у мя после сегодняшнего рабочего интенсива моск не варит...
 
Last edited:

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
Небольшой пример поинт клауда, взятый с сайта Автостола. 700К точек и 50Мб на файл. :)
Сам поинт-клауд и его рендер, где каждой точке назначен небольшой патч.
 

Attachments

Kartman

New member
Apr 24, 2011
176
2
0
* ждем кармака с обещанной технологией воксельных октодеревьев ;)
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
А вообще, по большому счёту воксели и поинтклауд - суть одно и то же. И то и то - обыкновенный супирмегамассив точек в пространстве.

[ADDED=Escape]1312523019[/ADDED]
The Unlimited Detail tree will run on anything from a PC to a mobile phone and no special graphics cards are needed.
:tooth:
 
Last edited:

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord