Sidebar

Украинцы попустились, на очереди китайцы ;)

Status
Not open for further replies.

Sh@h

Romashka
Jul 25, 2004
2,140
37
Crazy Bobik
Выпей йаду

Фер Буз ну и другие
Если заметить то СМИ (да не тока сми) каждого гос-ва выдает ту инфу которая нужна народу (не одному жирному уроду а именно народу). И изза этого надо искать малую долю правды в новостях а все остальное отбрасывать
 

Slider

Солдат Удачи
Mar 28, 2005
3,689
37
Crazy Bobik said:
Насчет Беслана, то вы как всегда виноваты сами, потому что:
а)До....сь
б)Вечно вам надо все штурмавать


a) Ну-ну
б) А вам таки не надо? Надо было дать им милиарды долларов и вертолет и на прощание сказать чтобы еще заходил, тогда они точно на шею сядут.

С ними надо так и только так, через жертвы невинных людей. Называйте меня бездушным но я считаю что уж лучше так чем потом массовые захваты в плен, похищения в плен и взятия в заложники. Может когда нибудь они осознают что пленные люди не дают гарантии того что они уйдут живыми. И сли бы я оказался на месте тех самых детей то воспринял бы это как должное.

зы стараюсь мыслить глобально :_pain32:
 

BuZZeR

Бийский BbICOTник
Jul 28, 2004
743
41
Fer said:
Про базы ты мне стал рассказывать первый, про американские, как первый признак империализма, помнится :)

Военные базы - в странах СНГ создавались во время СССР. СССР и современная Россия не одно и тоже.

Ирак превратился в место крупномасштабной партизанской и террористической войны. А наши рабочие, между прочим там остались...
Лично для меня война в Афганистане и Ираке - это чистой воды агрессиия, вмешательство во внутренние дела и геноцид проживающего там народа. Еще одно поколение изуродовано войной: вояки получили психологическиую травму, многие мирные жители более - остались калеками. Страна погрязла в анархии, в условиях которой проводятся "свободные демократические выборы". Идеотизм, который терпят многие страны Европы ради того, чтобы как шакалы урвать после схватки кусочек повкусней.

Crazy Bobik said:
Национализм то нормальный, просто ты не знаеш що це таке
Я за такой национализм, при котором каждый независимо от национальности может жить в своей стране только потому, что ценит, уважает, сохраняет её культуру, не нарушает законов и работает во благо процветания своей страны и будущего своих детей.
А тупые призывы мочи того-то спасай страну - это бытовуха, на которую ведутся тупоголовые ослы и несозревший молодняк, который в "священной борьбе за родину" самоутверждается, на самом деле выступая лишь марионеткой в руках политиков зарабатывающих деньги и власть.
По поводу Беслана - имхо ты говоришь, как старенькая бабушка на лавочке, которая смотрит одни сериалы.
 

Crazy Bobik

New member
Feb 27, 2005
744
34
А тупые призывы мочи того-то спасай страну - это бытовуха, на которую ведутся тупоголовые ослы и несозревший молодняк, который в "священной борьбе за родину" самоутверждается, на самом деле выступая лишь марионеткой в руках политиков зарабатывающих деньги и власть.

Ну так нах вам Чечня, Преднестровъе.

По поводу Беслана - имхо ты говоришь, как старенькая бабушка на лавочке, которая смотрит одни сериалы.

Просто я смотрю на вещи максимально просто, без всяких закручених сюжетов и связей. Потому что все в это мире просто как столб. Вот попадешся на этом пару раз и поймеш.

2 Шах: выпей валеръянки что-ли....
 

BuZZeR

Бийский BbICOTник
Jul 28, 2004
743
41
Ну так нах вам Чечня, Преднестровъе.
Это территория Российской федерации, а не суверенное государство.
Ты бы стал отдавать неизвестно кому свою землю?
Тогде нах вам восточная Украина?
Просто я смотрю на вещи максимально просто, без всяких закручених сюжетов и связей.
ТОгда все с тобой ясно :)
 

Mr.Ash

New member
Oct 17, 2004
180
39
Fer said:
Поехали разрывать:
1. Наша молодёжь и ваша молодёжь читает разные исторические книги. То, что для нас открылось из нашей с вами общей истории в последние годы заставляет очень сильно задуматься, как с вами дружить. Скорее всего дружить надо. Но на расстоянии. На приличном. Имперские замашки "старшего брата" реализовывались из покон веков и до настоящих дней. Не очень-то хотелось бы повторения истории.

Исторические книги пишут такие же люди как и мы, со своим давным давно сформировавшимся видинением этого мира. Так что тут все зависит от того, чьи книги читать. Почитайте нашего псевдо историка Суворова и поймете о чем я говорю. Нет, я конечно согалсен, что у нас всегда было множество проблем среджи наших народов, и я не мог отрицать что небыло никакой не справделивости в отношении Украинского народа. Но в нашем мире без этого никуда. Многие геополитические вопросы того времени (да и сегодяншнего) требовали (и требуют) жесткого вмешательства с нашей стороны, потому что без этого вмешательства в будующем нам могло быть очень даже не хорошо, я бы даже сказал плохо. Вот например стали выводить наши войска из Восточной Германии, а в обмен на что? Правильно - как жест добрйо воли, а вот если бы поставили ФРГ условие - выход из НАТО, они согласились бы как миленькие, ибо обьеденениее Германии для них было гораздо важней, чем размещать на своей территории американские базы и ядерное оружие (когда было видно что СССР в отличае от штатов вообружение сокращает и войска выводит). И сегодня мы не получили бы такой огромнйо проблемы как расширение НАТО на Восток. Цели оправдывают средства, порой любые. Или вот например редко какое событие в украинской истории преподносится с таким пафосом как роспуск Екатериной II Новой Запорожской Сечи в 1775 году. Про это читаем тут http://ua.mrezha.ru/zapor.htm Вобщем вот так вот везде и повсюду, и не только на Украине. Ты винишь наши имперские замашки, а вот скажи - ты за обьеденение славян (Украины, России и Белоруссии)?! Если за, а если ты славянин, и вообще просто здравомыслящий человек, то ты конечно за, скажи - кто должен обьеденить славян? Если Украина - то почему Украина? Белорусия - почему Белорусия?! Вот обьеденяли мы, и таки обьеденили, и что получили? Твои нападки на наши "имперские замашки"....

Fer said:
2. В западной Укранине были и будут проблемы у вас. Но только благодаря вашей же политике в определённый период времени. Царские времена опустим, а вот 3 искуственных голодомора, закрытые национальные школы, запрет на национальный язык, прессу и т.д. Когда началась война для Советского союза? А когда она началась для Украины ты знаешь? Врядли в твоих книгах ты найдёшь достоверную информацию о том, как в 39м отдали фашистам Галичину. После войны - карательные отряды, отстреливавшие в основном мужчин, но не гнушаясь стариками и бабами, которые им помогали. За что? Только лишь за то, что были на окупированой территории... И ты ещё спрашиваешь, откуда такие нехорошие стериотипы?

Не забывай указывать кто именно и по чьему указу осуществлял голодомор, закрывал школы и т.д. и т.п. Я тоже много чего могу перечислить из того, что те же самые люди или по их указу делали и у нас против нас, это ГУЛАГи, голод по всей стране и т.д. По поводу началы войны ты бы еще вспомнил Рижский мир 20го года когда больешвики, ну естественно читаем русские, отдали полякам Западную Украину и Белорусию.. В 39 если и отдали Галитчину, то уж вовсе не потому что они там в Галитчине стрась как не хотели отдаваться, а хотели с нами дружить... Карательные отряды отсреливали людей по всей стране Советов. И уже где где, а на Западе это было вполне обосновано, это был ОЧЕНЬ нестабильный район после войны, который взарваца уже не мог, но попортить кровь очень даже мог, и любые средства были хороши, ну а проводить ювелирные зачистки отдельных домов как сейчас в Чечне естевенно необходимости небыло - мы бы всю Европу одними танками перепахали. Во вторую мировую и после чеченцев было меньше чем украинцев на западе, и НКВДшники их просто вывозили в сибирь в отличае от карательных отрядов стрелявших и женщин (вспоминаем сводки из чечни где большинство мирного населения поддерживает боевиков обеспечивая им схроны, информацию и т.д. а сделать с ними ничего нельзя), естесвенно большую часть растреливая, так ты думаешь это они просто так, из-за своей личной жестокости или ненависти Сталина к Чеченцам?! Три раза ха.


Fer said:
3. О чечне и прочих... До тех пор, пока вы не угомоните свои имперские интересы у вас всегда будут горячие точки. Галичина, Чечня, Абхазия, Приднестровье (я про корень конфликта и военные базы), Прибалтика... Вам мало мест, где вас не любят? Историю он читал...

Чечня это наша территория, и мы востанавливаем порядок на своей территории. Если ты не разбираешься в вопросе, (а ты явно в нем не разбираешься, а мне слишком в падлу повторять одно и тоже, то что известно любому человеку который потратит пару часов на изучение информации), то помочь тебе не могу. Представь себе что от Украины решит отделиться Крым, а вы естественно не захотите его отпускать, и русские будут кричать что у Украины проснулись имперские амбиции - каково это будет выглядеть?? Еще замечу что даже если мы и захотим отпустить Чечню - делать это нельзя, сначала потеряем весь Кавказ и получим на западе гнездо такого терроризма, что захлестнет пол мира, а потом РФ просто развалится. Про Абхазию и Приднестровье тебе лучше было бы вообще не заикаться. Я пообщаюсь с тобой на эту тему если ты мне расскажешь из-за чего начался конфликт в Преднестровье, и немного просвятишь меня про Абхазкий конфликт... Прежде чем говорить надо хоть чуть чуть разбираться в этом.

Fer said:
Про товарищей на высоких должностях и коменты... Привет жыриновскому. Суке, которая срала коментами по телеку на людей, которые отстаивали на майдане демократию в своей стране. Путину, который не скрывал своей любви к нашим бандитам, а теперь не может газ подсчитать и обвиняет нас в воровстве...

Жириновский ничего из себя не представляет - политическая проститука которая говорит то, что хотят слышать, и который делает совершенно обратное. В серьез его никто и нигде не воспринимает. По поводу того что он срал на людей которые "отстаивали на майдане демократию в своей стране", хех, а кто срал (я не говорю о все остальном) на людей которые тоже что то там где то рядом отстаивали ты и забыл уже? Они тоже что то отстаивали, наверное коммунизм, да? Путин не скрывает любви к вашим бандитам, а Тимошенко не скрывает своей нелюбви к Русским.. Русские по крайней мере не создают организаций направленых против вас (опять, опять она самая нелюбимая мной УНА УНСО), мы не воюем проитв вас... И это не мы воруем у вас газ, а до этого нефть...
 

Mr.Ash

New member
Oct 17, 2004
180
39
Fer said:
Субъектом РФ, а ранее - частью СССР, а ещё ранее - Российской империи, Чечня стала не по воле коренных жителей, а в результате захватнической войны. Как впрочем и Украина в своё время, да и прибалтика...

С X в. территории Чечни и Ингушетии входили в состав раннефеодальнего государства Алания. В XIII в. подверглись опустошительному нашествию монголо-татар, а в XIV в. - войск Тимура. С XVI в. на этих территориях начал быстро распространяться ислам. В 1722 г. Чечню прошел со своей армией Петр I (Персидский поход), после чего наладились экономические и культурные связи чеченцев и ингушей с Россией. В связи с постепенным усилением колонимальной политики царизма на Северном Кавказе в 1785 г. в Чечне вспыхнуло антироссийское восстание под руководством Ушурма. В 1810 г. ингуши добровольно приняли русское подданство. На территории Чечни началось освободительное движение горцев под предводительством имама Шамиля (1817-1864). После капитуляции Шамиля в 1859 г. Чечня вошла в состав России. Это жизнь, это политика крупного государства - бери что можешь, мы могли и взяли. Каждый хочет быть царьком, сам себе голова, естественно что просто так обьеденятсья никто не будет, в крайнем случае в случае угрозы попросят защиты у более сильного пусть даже и с включением в состав, а дальше на авось, авось как-нибудь да отделимся.

Fer said:
12-го июня 1990-го года Верховный Совет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики принял Декларацию "О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ РСФСР", в которой впервые широко обнародовано о правах колониальных народов СССР на свой суверенитет и независимость. Тем самым Ваш уважаемый г-н Ельцин разрешил отделиться от РСФСР ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ народам, которые этого пожелают. Найди и прочитай этот документ, прежде чем считать кого-то или что-то частью своей страны.

Да, был принят предательский документ в обход конституции и всего прочего, и тем самым наш, кем то наверное уважаемый, бывший президент Боря Эльцин разрешил отделиться, более того - он еще с бронивика орал "Берите свободы кто сколько может". Ну вылез один баран на броневик, ну поддержала его картавая интелегенция в Москве. Стране было все равно, вот в этом и была наша проблема, никто просто не верил что Союз, стоявший 70 лет, вот так просто развалится. И когда три преступника в Беловежской Пуще подписывали договор о развале Союза, в России этому радовались только продажные журналисты и будующие олигархи которые уже сколотили капиталец на торговле компьютерами, с фамилиями на Ман и Ич, да еще и кучка ишаков которые думали что только развали они союз в угоду штатам они сейчас же засыпят их бананами коксами и заграничными шмотками... И что, из-за всего этого я не должен "считать кого-то или что-то частью своей страны"?!

Fer said:
Трагедия в беслане, безусловно - трагедия. Такая же, как и в Нью-Йорке, Лондоне, Москве... У этих людей своя религия, свои порядки, свои методы ведения войны. Не имея спутниковых систем прицеливания, авиации, нормального ПВО им приходится воевать именно так. Этих трагедий бы не случилось, если бы в начале 90х не бомбила авиация Грозный и не разъезжали на БМП спецназовцы. Войну-то вы ведёте на их территории. И вы её начали. В ноябре 91го года. Десантом (который был разоружен, согрет, накормлен и выпровожен на родину в РФ, во, где боты!) О чём вопросы?

Начнем с того что тебе было бы неплохо узнать с чем начинала войну Чечня. За три года фактической независимости Джохар Дудаев хорошо подготовился к войне. 15-тысячную регулярную армию поддерживали многочисленные отряды ополченцев. Оружия в Чечне было очень много. Когда в 1992-м году российские военные ушли из республики, они оставили половину из хранившегося на складах вооружений, одних только автоматов и пулеметов более 30 тысяч. У них была и техника, и даже истребители. Не стоит забывать про отлично подготовленых наемников. А вообще за фразу "В ноябре 91го года. Десантом (который был разоружен, согрет, накормлен и выпровожен на родину в РФ, во, где боты!)" я уже готов что то с тобой сделать, но так как у нас тут вроде как все тихо мирно, попробую успокоиться. Я бы тебе показал видео с записями "допросов" этих самых десантников, да перекодировать с видокассеты нечем.. Многие из них не вернулись домой. То что тебе показывали тогда по телевизору это на сколько ты понимаешь вовсе даже не вся правда, тогда старались урегулировать этот самый чеченский вопрос как могли, и такая мелочь как пытка и последующая казнь военопленных, которые как бы и не могли быть военопленными, потмоу что мы ни с кем не воевали, вобщем такая мелочь не должна была омрачать горизонт нашей дружбы с Чеченским народом... Вобщем на будущее - постарайся таких фраз больше не бросать...


Fer said:
Для меня российский империализм === американский. Ни больше ни меньше. Российский страшнее, Россия ближе, культурами срослись, одни книжки в школе читали... А вот зачем вам военные базы в Преднестровье, Киргизстане и т.д.? А зачем нагло вмешивались в суверенные дела Украины во время последних выборов? Вы же не такие, как они? Врядли...

Как то ты нелогично говоришь - как мы можем быть страшнее, если мы почти один народ, вон, одни книжки в школе читали, да и за партами не с американцами сидели. И вместе ненавидели американцев, это же нам всем втирали в голову ненависть к Западу. Военные базы в Киргистане, Преднестровье нам нужны для безопасности, безопасности нашей государствености. А вот зачем военные базы "менее страшному" НАТО (читай США) на территории Украины, Киргистана и иже с ними кому то наверное стоит задуматься. Ведь естественно против нас - а вы и рады! В суверенные дела мы вмешались надо сказать гораздо менее активно чем это сделали Штаты. И поддерживали Януковича, кандидата, который между прочим представлял интересы также и русского населения Украины, а это не сто и не тысяча человек. Это же глупо - сидеть и ждать, когда США и НАТО окружат Россию территорией своих баз в прозападных государствах марионетках....
 

BuZZeR

Бийский BbICOTник
Jul 28, 2004
743
41
Этот топик начинает плавно перетекать в "игры разума". Самое забавное, что в итоге все так и останутся при своём мнении. Ибо сформировавшуюся личность имеющую свой взгляд на мир переубедить в чем то почти невозможно. ;)
 

Crazy Bobik

New member
Feb 27, 2005
744
34
Это территория Российской федерации, а не суверенное государство. Ты бы стал отдавать неизвестно кому свою землю?

Эх... Ладно, тогда спрошу так: "Нах конкретно тебе, гражданину сувеееееереного расииийского государства Чечня?".

Ну а Крым тоже ваша теретория? Вот только это не говори.
 

Sh@h

Romashka
Jul 25, 2004
2,140
37
Эх... Ладно, тогда спрошу так: "Нах конкретно тебе, гражданину сувеееееереного расииийского государства Чечня?".
ЭТО ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ - НАША РОДИНА как тебе еще обяснить?
Ну а Крым тоже ваша теретория? Вот только это не говори.
Никто так неговорил... Ты когда читаешь думаешь о том че ты читаешь

AliaS
на гаму давно уже забили =) Тем более я понял что это мод для "гост рекона" и мало кто о нем знает вне Украины
 

Crazy Bobik

New member
Feb 27, 2005
744
34
ЭТО ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ - НАША РОДИНА как тебе еще обяснить?

Территория - это так и быть. Но ты там родился?! Ты там жывеш?! Там уже много веков жывут ЧЕЧЕНЦЫ!!!! Вы ее захватили, но не покорили, и теперь считаете что она ваша.

Никто так неговорил...

1994 год
 

Sh@h

Romashka
Jul 25, 2004
2,140
37
Территория - это так и быть. Но ты там родился?! Ты там жывеш?! Там уже много веков жывут ЧЕЧЕНЦЫ!!!! Вы ее захватили, но не покорили, и теперь считаете что она ваша.
ДА я там родился (если тебя это успокоит) да когдато мы ее захватили/освободили от других захватчиков (хз историю нелюблю так что точно незнаю) НО это НЕ ПАТРИОТЫ устраивают теракты а НАЕМНИКИ (французы, узбеки, русские, украинцы, белоруссы, японце, шведы, англичане, америкосы и др)
 
Slider
С ними надо так и только так, через жертвы невинных людей. Называйте меня бездушным но я считаю что уж лучше так чем потом массовые захваты в плен, похищения в плен и взятия в заложники. Может когда нибудь они осознают что пленные люди не дают гарантии того что они уйдут живыми. И сли бы я оказался на месте тех самых детей то воспринял бы это как должное.

Ну откровенно говоря АЛЬФА в этой операции провалилась, не было ни какой организованности (не то что на учениях :lol: ). Местный народ схватил автоматы и ринулся в бой прячась за БМП (или как они называются) - вот это по ТВ показывали и врядли получится отрицать. Ну уж не будем вспоминать еще один провал АЛЬФЫ- Норд Ост.. Вернусь к Беслану, это было похоже на то--- приходишь на стадион, спрашиваешь, кто в футбол играть будет?? Все подряд кому не лень вскакивают со скамеек, и несутся к мячу (каждый сам за себя), и получается каша, только изредка проглядывается командная игра. Приносят 2-ой мяч и происходит расслоение. Но цель одна по-прежнему ---Забить в одни и те же ворота!!! Вот на что похожи действия АНТИ-терров.

Crazy Bobik

Ну а Крым тоже ваша территория? Вот только это не говори.

Крым, курорт оздоровительный, каждый такой хочет. Раньше туда со всех уголков необъятного СССР мотались, а сейчас --Х*р - дорого, да еще и заграница. Крым в общее + равное пользование!!!!
 

Mr.Ash

New member
Oct 17, 2004
180
39
Ну по идее Крым такой же ваш, как и наш... Вспомним события XVIII века. 8 апреля 1783 года, как известно, Россия провозгласила Манифест о присоединении (или захвате) Крыма. Кстати, этот акт некоторые специалисты-законодатели признают антиправовым с точки зрения международного права, напоминая, в частности, о том, что тогда европейские государства выступили против действий России. Тогда российские руководители заявили, что Крым присоединен только с одной целью — цивилизовать местное население. Параллельно разрастается курс на разрыв связей Украины с Крымом. Екатерина II взяла курс на заселение Крыма русскими. В первую очередь за счет армии. Русским солдатам предложили демобилизацию при условии их поселения в Крыму. В январе 1785 года Екатерина II издала указ об отправке в Крым рекрутских жен. Однако этот процесс «не пошел». Тогда дали согласие на то, чтобы заселять в Крыму «малороссийских девок», но и здесь особого эффекта не достигли. Русские солдаты охотно соглашались остаться на крымской земле, но после заветной демобилизации разбегались по необъятным российским просторам. И тогда в Петербурге пришли к простому выводу. Наверное, вы уже догадались (или знаете) какому: переселить на полуостров украинцев. Хотя не просто украинцев, а тех, которые проживали на захваченных Польшей территориях. Впрочем, это уже другой вопрос. По переписи 1939 года, в Крымской Автономной Социалистической Республике было 48,8% русских, 25,3% татар, 10,2% украинцев, а 15,7% составляли другие национальности. В составе 26 административных районов было 6 татарских, 2 немецких, 2 еврейских, 1 украинский, а остальные — со смешанным населением. А когда в 1962 году Хрущев отдал Украине Крым в подарок - это был жест, который в рамках Советского Союза не имел никакого значения. Кроме того, оформлено решение было неправильно.

[ADDED=Mr.Ash]1121852323[/ADDED]
И между прочим не мешало бы спросить у население Крыма с кем оно самое хотело быть.. Они то не так давно явно дали понять с кем, так же как и Донбас...
 
Last edited:

Blick'Star

B
прикольное обсуждение...не могу понять правда про что все таки конкретно:):):)какой то набор перестроечных штампов и стереотипов,да обрывочные мыслишки(ибо мыслями не назовешь) подхваченные из выпусков новостей,разнообразных передач,и дешевых газетенок да журнальчиков,настолько же меркантильных насколько и флигельных(куда ветер дует туда и поворачиваются)...я про ребят с Украины,ну одних понять можно,им лет еще мало,но вот тех кто постарше?еще раз убеждаюсь что Россия должна оставить все что мешает делу:)сопли про братские народы,друзей и так далее,у еас есть два союзника- это армия и флот,а там мы уж как нить проживем,просто я уже понял что в жизне больнее получить удар от друга и брата и вообще близкого человека,чем от того от кого ожидаешь и к кому не повернешься спиной...ну если хотят так! жить,то пусть живут,конечно не приятно когда грязь на тебя выливают,так может надоест винить в своих неудачах нас и начнут работать и дай Бог заживут хотя бы также?

[ADDED=Blick'Star]1121864896[/ADDED]
кстати Mr.Ash если помнишь наши споры:),хотел сказать про Суворова,он ведь действительно полный профан и всего лишь агитатор:):):)
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord