Sidebar

this is ГОН

Status
Not open for further replies.

Psycho-A

 
Aug 29, 2009
3,967
37
73
0
2 Eternity:
Это все равно анимация. Открой модельвьювером одну из моделей 2го эпизода папки citaldeldestruction (пишу по памяти, но кажется так; есть такие модели и в других папках), и убедишься. ИМХО, под "кинематографичной физикой" Валв и имели ввиду заранее просчитанную (заранее записанную в нужных условиях, как в фильме) - то есть анимацию. Но разумеется, так звучит привлекательнее для широких масс, и позволяет строить мифы.
 

Allien

A
Пила said:
Давайте поговорим про кинематографическую физику движка Source. Я убедился что это вранье. А что вы думаете на этот счет?
Спасибо капитан, если хочешь такую физику:
А) Анимированные модели.
Б) Смена движка.
 

Allien

A
Raid said:
2 Eternity:
Сомневаюсь, что для каждой соринки там кости используются.

Нет, конечно, но и не мало есть анимированной физики в Еп2. Все думаю, помнят разрушаемые страйдерами домики. (да там всё костями)

Ну и Портал 2, там ооочень много такого.



Это вспоминаю слова валва, на Е3. У нас мего крутое АИ, вот солдаты спускаются по канатам и выбивают двери сами без скриптов.

Оказалось что в игре скрипт на скрипт сидит и скриптом погоняет.

Про физику кинематографичную если не ошибаюсь, подобное говорили.
 
Last edited:
https://developer.valvesoftware.com/wiki/Cinematic_Physics

[ADDED=SlayerR]1337209377[/ADDED]
Cinematic Physics supports a keyframe system,[7] but its exact nature is currently unclear. It could be that an animator creates a largely complete but low-detail sequence which then sees details added by the physics system, or it could be that an animator creates a handful of single-frame states which are then used as motion targets for the ensuing simulation (in a manner not dissimilar to the Endorphin NaturalMotion technology).
Either method results in a drastic reduction of developer input, thus allowing the creation of far more complex scenes than before with the same budget. It is currently unclear both whether or not keyframes are strictly required, and what number are needed to create a scene as complex as the bridge collapse demonstration.

[ADDED=SlayerR]1337209564[/ADDED]
примерный перевод —*система синематик физики достаточно сырая, на нынешнем этапе ее применение —*уже готовая анимация(заранее просчитанная) в которой могут быть физические элементы(бочки падают, тряпки развеваются, доски ломаются) итд.

[ADDED=SlayerR]1337209605[/ADDED]
2 Xelious:
коллизиии просчитываются. А сама анимация —*нет.

[ADDED=SlayerR]1337209678[/ADDED]
прости господи, господа-мапперы, вы хоть 3дмакс в жизни видели?
 
Last edited:

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
SlayerR said:
прости господи, господа-мапперы, вы хоть 3дмакс в жизни видели?
Нет, мы же мапперы. У нас только хаммер и браши :agy:
 

Пила

New member
Mar 24, 2012
427
12
0
я думаю там кууча костей (подругому никак) но, экспортируют кусок уровня в котором надо физику эту заделать, потом делают эту модельку, а макс уже просчитывает физику которая записывается в ключи анимации, и уже не кости тянут объекты, а объекты кости, и в итоге получаем вот такую красоту

[ADDED=Пила]1337275210[/ADDED]
ну я в какойто степени оказался прав, там скорее всего уровень декомпилят чтобы рассыпалось правильно, тоесть упало, а потом делается по уроку, по ссылке

http://www.interlopers.net/tutorials/29040
 
Last edited:

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
Eternity said:
2 Xelious:
Я хз как оно устроено, но я вижу десятки, если не сотни мелких камней и ломанных досок, это сколько костей надо для всего этого?
Да хоть тыщщу, лишь бы двигло схавало.

Не знаю, помнит ли кто, но совсем недавно я в ирке рассказывал и показывал о способе запекания ЛЮБОЙ анимации в костную, после чего я хотел тут тутор накатать, да всё руки не доходят, ибо там писанины и пояснений к действиям на несколько листов А4 мелким шрифтом...
Сопсно, моим способом можно, например, построить в максе систему партиклов и с их помощью разрушить дом на кучу кирпичей, после чего из этих же самых кирпичей собрать рядом совершенно другой дом. Или, например, можно посчитать облако партиклов, которые бы интерактились с каким-нибудь объектом (пыль/пушинки/магические блёстки/etc) c учётом плотности среды, геометрии объекта, воздушных завихрений, ветра и т.п., после чего движение каждого партикла запечь в костную анимацию и компильнуть в mdl-ку. Или, например, просчитать физику ткани и запечь движение каждого вертекса в костную анимацию с привязкой вертексов к собственным костям. Да что угодно, в общем.
Единственное условие для таких извращений - ограничение на количество костей в моделе для ГС-движка. Хз как с этим в сорсе дело обстоит.

В аттаче пара примеров в виде mdl-ок.
В первом - запечённая вертексная анимация. Простейшая анимация флага модификатором Cloth из 3DsMax, в комментариях не нуждается. Вроде Скаарж спрашивал, можно ли вертексную анимацию в костную запечь для ГС. :)
Во втором - запечённая скриптовая анимация. Разлом асфальта. Соль тут в том, что это не физический расчёт: анимация плит завязана на дистанции до шаров на основе скрипта, т.е. изначально у них никаких ключей анимации не предусмотрено вообще, только у шариков есть движение вниз по оси Z и всё.
 

Attachments

Last edited:
  • Like
Reactions: A[KUSH]ER

Пила

New member
Mar 24, 2012
427
12
0
Xelious said:
2 SlayerR:
Я своими глазами открывал все эти модели в модел вьювере и видел анимации

да это и есть анимация, только не совсем обычная, я вообще предполагаю что к.ф. это модель взаимодействует с миром, ну тоесть летит доска (анимация), вдруг стена, она об ние ударяется и изменяет свою траекторию, но тем нимение продолжает выполнять анимацию. А когда я поставил модельку из еп2 включил анимацию, и у меня все куски модели ушли за карту, и ничего вообще не изменилось, как шла анимация так и шла
 

Пила

New member
Mar 24, 2012
427
12
0
FiEctro said:
Я думаю это сказала не валва, а приврали журналюги.

ага конечно, а еще в коментариях разработчиков в игре тоже журналюги врут голосом разрабов
%)
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
2 Пила:
Тогда непонятно о чем спор. Ну наврали, так наврали, что теперь в суд на них подать?
 

Пила

New member
Mar 24, 2012
427
12
0
а кто спорит? просто говорим о том кто что думает на счет "кинематографической" физики в соусе
 

Backbreaker

графодрочер ксм
Dec 27, 2007
3,094
20
0
2 Пила:
Покажи мне пальцем или приведи другую цитату, где упомяналось, что "кинематографическая физика" просчитывается в игре:

В сцене разрушения железнодорожного моста мы впервые используем технологию кинематографичной физики. Мы хотели передать размах крушения поезда и неустойчивое равновесие остатков моста. Структурная деформация металла была смоделирована с помощью конструкции из пружин и системы частиц. В данном случае мы провели поезд по мосту и проанализировали динамическую деформацию. Для самого крушения мы создали крупномасштабную жесткую модель, как делают создатели киноэффектов. Она состояла из 750 подвижных частей с выпуклой оболочкой. На эти части мы наложили каркас, а затем добавили геометрию с высоким разрешением. Затем мы извлекли частицы изменившейся геометрии и рассчитали их для игры.

Из комментариев разработчиков. По-моему тут все предельно ясно.
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
2 Backbreaker:
Так бы сразу, а теперь перечитайте, и скажите где они говорят что эта физика есть конкретно в их движке.
 
Last edited:

Пила

New member
Mar 24, 2012
427
12
0
Backbreaker said:

Покажи мне пальцем или приведи другую цитату, где упомяналось, что "кинематографическая физика" просчитывается в игре:

про то что кинематографическая физика якобы просчитывается в игре упомянул Xelious в 17 посте (точнее он опровергнул этот довыд), я об этом ничего не говорил, но всетаки раз к.ф. в игре не просчитывается значит это не к.ф. вовсе, а простая анимация (ну не овсем простая) но анимация, которая просчитывается зарание и потом проигрывается в игре

[ADDED=Пила]1338192723[/ADDED]
ладнобы валв сказали:

Наши аниматоры постарались сделать момент обрушения моста очень эффектным и вложили в него много сил. Благодаря широким возможностям 3D редактора мы смогли создать очень сложную анимацию, которая заставляет нас думать что мост физический, и рушится за счет законов физики, но это не так. Эту сцену мы сделали создав сложную анимацию.

но они сказали так:

В сцене разрушения железнодорожного моста мы впервые используем технологию кинематографичной физики. Мы хотели передать размах крушения поезда и неустойчивое равновесие остатков моста. Структурная деформация металла была смоделирована с помощью конструкции из пружин и системы частиц. В данном случае мы провели поезд по мосту и проанализировали динамическую деформацию. Для самого крушения мы создали крупномасштабную жесткую модель, как делают создатели киноэффектов. Она состояла из 750 подвижных частей с выпуклой оболочкой. На эти части мы наложили каркас, а затем добавили геометрию с высоким разрешением. Затем мы извлекли частицы изменившейся геометрии и рассчитали их для игры.


[ADDED=Пила]1338192742[/ADDED]
выводы делать Вам
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord