Sidebar

Популярность Голдсорса

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
ARZAMAS_LOVE:
ГС умер ровно 10 назад. Все, что под него создано после - просто хобби.
 

ZzZLoY

New member
May 22, 2011
80
30
ТЫ должен их делать, ты должен это делать! Если этого не делать, то все начинает жутко чесаться! (С) Уитли
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
Ребята, я, может, не туда обратился, но меня много месяцев мучает мысль: а что если через несколько лет все девки перестанут меня хотеть и я перестану их шпилить, так и не начав толком ???? На резину переходить для меня не вариант. Успокойте меня, либо предложите свою версию развития событий.

З.Ы. На моей памяти подобных тем на ксм за последний год-полтора было, не соврать бы, штук десять. Это вечная тема. Даю $10, что через пару месяцев ещё одна такая нарисуется. /bored
 

Hedgehog

In the fog...
May 22, 2009
2,456
29
2 ARZAMAS_LOVE:
Не бойся, GoldScr не умрет, ведь старые движки - это то что сделано, а новые - что слеплено. ;)
Не стоит обращать внимание на тех кто оценивает игру по графике, это глупо, игра она на то и игра, нужно смотреть насколько она интересная. =)

Я провел опрос среди своих знакомых, тема опроса
"Что для вас важнее в игре, хорошая графика или игровой процесс?"
90% ответили - "хорошая графика".

А теперь немного про "Реалистичные эффекты":

Реалистичная Вода:
-Ах как круто, ты смотри, она отражает.
-Да, в реале, отражает, идеально отражает, ты на улицу выходил, ты на воду смотрел?

Блюм:
-Ого небо светит как в реале, жесть.
-Где ты в реале видел чтоб небо светило эффектом "вырви-глаз"?

Эффект движение:
-Ого круто, картинка размывается при повороте.
-Чувак, ты покрути бошкой в реальной жизни, у тебя есть размытость? Да? Иди лечись!
 
Last edited:

Aynekko

Маппер
Jun 7, 2010
3,367
32
Hedgehog, на самом деле размытость при резком повороте и правда есть, небольшая. Если не фокусироваться. А с остальным согласен.

Движок этот умрет еще нескоро. Я бы и сейчас с огромным удовольствием сыграл бы в большой мод с интересным сюжетом, пусть даже на тему Блэк Мезы.
 

Hedgehog

In the fog...
May 22, 2009
2,456
29
2 AGRESSOR:
Ну такая-же размытость есть и в cs, и в hl,
он возникает сам собой,
так, как это неспособность мозга воспринимать мгновенную информацию,
так что думаю делать это как эффект не имеет смысла. =)
 
Last edited:

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
2 Hedgehog:
90% ответили - "хорошая графика".
Ничего удивительного. 90% просто подтвердили факт того, что 99% информации мы воспринимаем зрительно. Это нормально. Слепец, например, во всякие халф-лайфы вообще играть не будет. Ну и естественно, что такой важный параметр должен быть исключительно качественным. Тем, кто не согласен, я предлагаю читать книжки, а не в анрилы/халфлайфы гонять - там графона вообще нет, чистый сюжет и "процесс". :В
А теперь немного про "Реалистичные эффекты":
Ну давай поговорим про реалистичные эффекты. Ты в кинематографе работал когда-нибудь ? Нет ? Ну ладно, фиг с ним, ты увлекаешься фотографией ? Так себе, иногда на мыльницу фоткаешь ? Ок. В таком случае начну издалека.
Как ты думаешь, почему Crytek Оффтоп своё новое двигло как "for cinema" ? Как ты думаешь, почему 90% профессиональных фотографов дошлифовывают фотографии в фотошопе ? Как ты думаешь, почему в кино "Властелин колец" там много всяких блюмов и прочих "вырви-глазов" ? Как ты думаешь, почему все так тащутся от DOF и эффектов боке, которых в реале (взглядом человека) практически нет ? Как ты думаешь, почему практически вся цифровая графика (игры/кино/фото/арт/cg) не похожа на реал (фотки обрабатываются, над кино целый батальон CC-шников сидит, арт понятно, CG тоже крутят) ? И так далее. Прежде, чем дальше читать, задумайся над этими вопросами. Далее я дам ответ. Он прост как две копейки: потому что реал невзрачен. Он не красив в большинстве своём. Людям, чтобы увидеть своими глазами живописную картину, приходится преодолевать тысячи миль и ехать к чёрту на рога, чтобы увидеть что-то красивое. А в быту такое бывает ещё реже, только при определённых условиях. И всё.
Это первое. Второе (вытекает из первого). Я тебя, наверно, удивлю, ибо вижу, что ты этого не понимаешь (или не знаешь). Вся цифровая индустрия компьютерной графики (начиная от кино и кончая играми), а точнее то, как она выглядит в конечном итоге (т.е. картинка) показывается не так, как её видит наш глаз, а так, как эту картинку видела бы камера. Самая обыкновенная камера, со всеми её дикими минусами и искажением действительности. Почему ? Потому что камера показывает мир красивее, чем он воспринимается нашим глазом. Потому что камере-то как раз и присущи все эти блюмы, блуры, доф, флар-эффекты, "дрожжание картинки при взрывах" и прочие красивости. И потому что люди, создающие игры/кино/etc хотят сделать красивую картинку, а не реалистичную. Красота и реалистичность разные вещи. Людям не нужна реалистичность. Людям нужна красота. Тебе в том числе. Блюм это красиво. Доф это красиво. Красивый фларик от источника света или солнца - красиво. И так далее. В общем, если ты придёшь в кино и начнёшь клепать картинку так, как её видит наш глаз - тебя вышвырнут за дверь, гарантирую. :)

Поэтому не путай понятия реалистично и красиво. Реалистично никто и никогда делать ничего не будет. В большинстве своём (стандарт, так скажем) всё делается так, как это может выглядеть при съёмке на камеру + дополнительные украшательства.
Hedgehog said:
Ну такая-же размытость есть и в cs, и в hl, он возникает сам собой, так, как это неспособность мозга воспринимать мгновенную информацию, так что думаю делать это как эффект не имеет смысла.
Имеет. Во-первых твоим глазам (и твоему организму) не приходится ни к чему адаптироваться - ты сидишь дома на мягкой уютной табуретке перед компом и с включенным кондиционером, а не в жаркой пустыне у чёрта на рогах при +50 градусах со стволом наперевес и под палящим солнцем, взглянув на которое глазам аж больно становится. Во-вторых, экран монитора перекрывает максимум 50% твоего зрения и объекты, соответственно, передвигаются в два-три раза медленнее (зрительно проходят меньшую дистанцию), чем они двигались бы в действительности, как если бы ты их сам наблюдал. Сюда же можно много чего добавить. Поэтому надеюсь, ты согласишься, что есть веские причины кой-чо в играх всё же имитировать, в том числе и эффект размытия движения...
Hedgehog said:
Может конечно оно и красиво...
Но не это нужно оценивать в игре...
Может, конечно, нужно и не это оценивать в игре, но если у меня вдруг спросят, хочу ли я поиграть в half-life 3 с графоном первой кваки, то я отошлю спросившего далеко и на долго. И кто бы что ни говорил, но так сделает великое большинство, процентов эдак 99.9 игроков, ты в том числе. Оставшиеся 0.1% - книжные черви. Им надо книжки читать, а не в кино ходить и в игрушки долбаться.
Скажу больше: нынче уже давно сложилась такая ситуация, когда хорошую визуальную составляющую сделать в десятки и сотни раз сложнее, чем забацать знатный сюжетец или ещё что. Так же, как и в кино, где полуторачасовое видео снимают по полтора-два года целым отрядом в две сотни человек. Иначе говоря, хороший сюжет придумать не проблема. Красиво показать этот сюжет - проблема. И очень большая проблема. Метнуть по сюжету метеорит в здание - не проблема. Красиво разрушить это здание - проблема. Ибо для этого нужна физика, куча полигонов, текстур, шейдеров и разнокалиберных спецэффектов. И именно то, на сколько красиво всё это будет происходить, пипл и будет оценивать. Именно это, а не сам факт того, что, мол, метеорит в здание грохнулся, вау...
Впрочем, оглянись вокруг. Хотя бы здесь, на CSM. Кто сейчас больше всего требуется ? Правильно, всякие моделлеры и кодеры. Для чего ? Правильно, чтобы клепать всякие красивые нештяки для будущей eye-candy картинки. И почему-то никто НИ РАЗУ не сказал, что им нужен сценарист, например. :tooth:

========================
Не стоит обращать внимание на тех кто оценивает игру по графике, это глупо, игра она на то и игра, нужно смотреть насколько она интересная. =)
Panem et circenses. Хлеба и зрелищ. Этой фразе две тысячи лет и она до сих пор работает. Людям не нужно содержание, содержание на втором месте. Изначально людям нужны зрелища. Впрочем, даже содержание мы часто воспринимаем через визуальные образы.
Тот же метеорит - сначала мы будем смотреть на то, как он красиво всё расхерачил и уже только потом подумаем над тем, что от него пошла взрывная волна и нам надо куда-то приотвалить. А в дальнейшем мы встретимся с друганами и будем им рассказавать, мол, как красиво в игрухе метеорит падал, ппц просто, а не о том, как клёво ты от него в пещеру удирал.
Или другой пример: ту же битву в лесу на мечах можно показать двумя способами - взять говнокамеру, взять несколько друзей-реставраторов, выйти в лес и сделать домашнюю говно-съемку. А можно взять целую команду киношников, снять материал, отдать его команде CG-шников для дорисовки всяких вырви_глазов и на выходе поиметь Властелина Колец. Содержания по сути вообще никакого - тупо махач на мечах и визуальная составляющая всего этого дела. Но за первое видео тебя с дерьмом смешают, а за второе ты соберёшь кассу в более чем миллиард долларов по всему миру. Хотя из двух этих видео самым реалистичным, по сути, будет первое.

Вот. Как-то так. Пойду дальше вырви-глазы рисовать.
 

Anikes

A
2 Hedgehog:
проще говоря, тут все дело в зрелищности, а не в реалистичности. :)
 

Hedgehog

In the fog...
May 22, 2009
2,456
29
2 Escape:
Ну что ж, все прочитал, расписал конечно хорошо.
Но все же если говорить о мне, то мне "сто лет" не нужна эта графика, когда я играю я смотрю на сколько мне это интересно.
Если перевести в пример Crisis, то проигравший в первую часть и увидев кучу эффектов не был задет этой игрой, она показалась мне не интересна и на третий же день полетела с моего компа.
Лично я думаю что игры которые реально заслуживают внимание и в которые я все еще играю это:
DOOM
DOOM 2
Quake
Quake 2
Quake 3
Duke Nukem
Unreal
Half-Life
Counter-Strike
Minecraft
 

Dimex

New member
Mar 27, 2008
2,198
31
54
0
Belarus
2 Hedgehog:
С 1 крайсисом ты прав, но по поводу списка игр - загнул. Играть сейчас в дум 1 полное сумашествие. Лично для меня ветка халв-лайф великолепна, хоть и движок давно устарел. Аналогично могу сказать по поводу второго портала.
 

Spryt

В трансе
Dec 5, 2010
1,108
28
21
0
Пермь
Вообще если вдруг тебе надоест маппить под гс, ты сможешь легко перейти на современный соурс и твой маппинг, если он нужен не только тебе, будет востребован уж точно!
 

Дядя Миша

Супер Модератор
Mar 28, 2010
15,347
235
0
Кубань
красивая графика никак не влияет на реиграбельность.
а скриптовые вагончики влияют, но сторого в обратную сторону.
Для меня эталоном скриптового вагончика стал Cod4 Modern Warfare. Много кому хотелось сыграть в него второй раз? И взять тот же сталкер, который можно до трех-четырех раз проходить и каждый раз открывать для себя что-то новое :)
вот вам и графика.
 

Templer

New member
Oct 17, 2010
383
34
3
0
"но если у меня вдруг спросят, хочу ли я поиграть в half-life 3 с графоном первой кваки, то я отошлю спросившего далеко и на долго."

Игры разные бывают, графика ничуть не важнее геймплея. Просто у графики и геймлея разные ниши: никому не нужны шахматы/косынка с графикой уровня крайзиса, потому что там важен именно геймплей. И никому не нужен крайзис/халва с графикой кваки 1, потому что это шоу
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
Anikes said:
проще говоря, тут все дело в зрелищности, а не в реалистичности. :)
Ну типа того. Я это чуть подробнее расписал тока. :agy:
Hedgehog said:
Ну что ж, все прочитал, расписал конечно хорошо.
Но все же если говорить о мне, то мне "сто лет" не нужна эта графика, когда я играю я смотрю на сколько мне это интересно.
Ну, скажем, лично мне гораздо интереснее смотреть на eye-candy картинку уровня 2011 года, чем на два полигона уровня 1998. И если б мне предложили поиграть в старенький ХЛ1 с уровнем детализации и зрелищности того же Крайзиса - я бы с радостью согласился.
З.Ы. Я в своё время из Ксера душу вытряхивал, когда он HLFX пилил, с просьбами забацать чего-нибудь эдакое для HLDM. Так что чо уж там говорить-то. :)
ЖуковДенDiZz said:
Игры разные бывают, графика ничуть не важнее геймплея. Просто у графики и геймлея разные ниши: никому не нужны шахматы/косынка с графикой уровня крайзиса, потому что там важен именно геймплей. И никому не нужен крайзис/халва с графикой кваки 1, потому что это шоу
Пожалуй, шахматы и косынка в современном геймдеве - это скорее исключение из правил, чем правило. Нынче гораздо больше справедлива мысль о том, что "никому не нужен крайзис/халва с графикой кваки 1, потому что это шоу." Ибо современные игры в большинстве своём - сплошное шоу, начиная от shoot'n'load-экшенов и кончая адвенчурами, за которыми можно сидеть пиво хлестать с рыбкой. И тут уж, как ни крути, изначально нужна зрелищность и насыщенность происходящего. Чтобы если уж ты зарядил из танка в здание, так его расфигачило на два квартала. Это тот нештяк, который мы получаем здесь и сейчас. И это важно. А тот факт, что тебе на этом танке куда-то доехать надо - это так, уже второй пункт... :)
 
Last edited:

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
2 Escape:
Графика тут не причем. В хл ентитей много, это существенно облегчает процесс разработки. А в крайзисе приходится создавать всё с нуля, либо юзать стандартный контент (раставлять чужие модельки).

>> смотреть на eye-candy картинку уровня 2011 года

Да брось. По сравнению с рендерами из 3дс макса, это картинка 2003 года, если не раньше.
 

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord