Sidebar

Нубские Вопросы Half-Life

Qwertyus

New member
Aug 13, 2009
1,339
26
0
2 Ренфилд:
По моему опыту, если мод сингловый, то в большинстве случаев info_player_start как раз-таки присутствует на каждой из карт. Это, конечно, не обязательно, если ты хочешь помешать игроку нормально запускать карты через консоль. Но игрок всё равно где-нибудь соспавнится (в центре координат или что-то в этом роде). Кстати, в Опфор встроен адекватный кооп-режим, и если ещё немного доработать карты соответствующими энтитями и конфиг-файлами, то в твой мод можно будет не только в сингле играть, но и в коопе! Под Ксашем в том числе.
 

ZAZA

New member
Nov 8, 2011
2,434
40
0
2 Ренфилд:
Конечно стоит. В хл на всех карта был плеер_старт. Например, чтобы можно было загрузить любую карту через консоль.
 

crystallize

Active member
Jun 6, 2014
1,474
20
36
А я могу натянуть на браш эффект хрома, и поверх ещё на всю поверхность декаль поставить? Без ксаша.
 

Qwertyus

New member
Aug 13, 2009
1,339
26
0
2 Ренфилд:
Кстати, info_player_start можно поставить так, чтобы игрока настигала немедленная смерть при загрузке карты через консоль. Для защиты от тех, кто любит перескакивать по картам. Гы.
 
Qwertyus said:
2 Ренфилд:
Кстати, info_player_start можно поставить так, чтобы игрока настигала немедленная смерть при загрузке карты через консоль. Для защиты от тех, кто любит перескакивать по картам. Гы.
Я подумаю над этим :demon:
 

Yo Den

New member
Oct 2, 2013
901
32
23
0
crystallize said:
А я могу натянуть на браш эффект хрома, и поверх ещё на всю поверхность декаль поставить? Без ксаша.
Я так делал, но геморно. Создаёшь браш как обычно, а потом такого же размера модель, но на одну десятую юнита шире, делаешь её прозрачной (в свойствах модели - additive) и нематериальной, ставишь в центре браша. Но я делал для деревянной мебели, как эффект лака
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
Qwertyus said:
2 Ренфилд:
Кстати, info_player_start можно поставить так, чтобы игрока настигала немедленная смерть при загрузке карты через консоль. Для защиты от тех, кто любит перескакивать по картам. Гы.

А еще при помощи исключительно маппинга можно игроку запретить загружать квиксейвы. Чтобы проходили по человечески, а не жали F5 каждые три с половиной секунды.
 

Flash

Administrator
Sep 21, 2004
16,695
41
Qwertyus said:
2 Ренфилд:
Кстати, info_player_start можно поставить так, чтобы игрока настигала немедленная смерть при загрузке карты через консоль. Для защиты от тех, кто любит перескакивать по картам. Гы.
Ну да, от режима бога конечно спасёт. Бессмысленно.
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
2 Flash:
Одно дело читы, а другое - квиксейв. Квиксейв никто читом не считает, потому злоупотребляют конкретно. То есть механика игры дает квиксейвится хоть ежесекундно, и все это воспринимают как призыв к действию.

Надо блочить их к чертовой матери (через фичу с повторным запуском триггера_авто) , и давать в игре хотя бы намек на челендж. А сейчас наоборот - геймплей подстраивают под квиксейвы, типо, мы сделаем так до жопы сложно и внезапно, чтобы вы тысячу раз загрузились, и каждый момент игры прошли заранее зная, что будет дальше. Отстой!

[ADDED=Enimakanaon]1455381429[/ADDED]
Я вот терпеть не могу одиночную игру, именно за то, что она прощает любые ошибки и любое ламерство. Нафиг так играть?

[ADDED=Enimakanaon]1455381772[/ADDED]
2 Flash:
А, ты этому написал, который предложил инфо_плеер_старт блочить.

Ну это да, ерунда конечно - кому надо, тот все равно запустит. Если человек начал читерить, его уже фиг остановишь, особенно в халфе.
 
Last edited:

crystallize

Active member
Jun 6, 2014
1,474
20
36
Yo Den said:
Я так делал, но геморно. Создаёшь браш как обычно, а потом такого же размера модель, но на одну десятую юнита шире, делаешь её прозрачной (в свойствах модели - additive) и нематериальной, ставишь в центре браша. Но я делал для деревянной мебели, как эффект лака
Просто я хотел с одним-единственным брашем. И с декалью.
 

Qwertyus

New member
Aug 13, 2009
1,339
26
0
Flash said:
Ну да, от режима бога конечно спасёт. Бессмысленно.
Бессмысленно спорить, т. к. чит включить можно только после загрузки карты. А если сделать так, что игрок умирает сразу (а это элементарно), то и чит не поможет. Кстати, вместо смерти можно сделать автоматическое завершение игры, с предложением пройти игру по-нормальному :) .

Квиксейвы запрещать смысла не вижу. Если только автору не доставляет извращённое удовольствие мысль о том, что большинству игроков придётся дополнительно пыхтеть над прохождением. Практика показывает, что подобные меры не пользуются популярностью у игроков. Особенно, если в игре присутствуют задания типа "пропрыгай по маленьким столбикам через озеро с кипящей лавой", "сразись с кучей безостановочно валящих на тебя монстров" и т. п.
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
не пользуются популярностью у игроков

В топку таких игроков. Из за попытки угодить таким "игрокам" все современные игры стали простые до тошноты.

Квиксейв не упрощает, он напрочь убивает геймплей как таковой. Каждый отдельный элемент игры проходят с сохранения, каждый прыжок с сохранения, каждого врага - с сохранения. Я вот сидел смотрел как Kyo игры проходит - F5 нажимается чуть ли не чаще, чем кнопка атаки. В игре вообще начисто отпадает элемент решения задач, требования к навыкам и самоотдаче от игрока падают до абсолютного нуля.

Вот ваши ксмовцы, которые без квиксейва жить не могут, проигрывают мне в халфу 300-0. Если уж такие пироги, если игра даже не пытается быть испытанием, то зачем впринципе там что-то делать? До этого вон уже дошли в консольных играх - press X to win.

[ADDED=Enimakanaon]1455389209[/ADDED]
Причем речь идет не о каком-то безумном задротстве, а просто о том, чтобы игровые задачи разделять на адекватные временные промежутки (автосейвы в ключевых точках). Автосейвы на чекпоинтах - это более чем адекватно. А квиксейвы - это наиотвратительнейшая идея. Задачи с глобальных (пройти всю карту целиком) дробятся до наипримитивнейших (нажать пробел в нужное время после загрузки квиксейва).

Не получилось - загрузился. Опять не получилось - опять загрузился. Снова не получилось - снова загрузился. Вот это настоящее задротство, лютейшее. Игрок тупеет и совершенно разучивается адекватно и самостоятельно что либо делать - все через сейвы. Самое обычное дело.
 
Last edited:

GNU/Hurt

Maïté
Mar 5, 2014
1,094
23
0
>чекпоинтах - это более чем адекватно

а не прпиходило в голову, что у разных игроков затыки на разных местах возникают?
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
2 GNU/Hurt:
А не надо делать так, чтобы затыки возникали. Или откат делать адекватный.

Я в этом деле приноровился, когда делал KZ карты. У меня там чем тяжелее прыжок, тем слабее наказание. Например очень хардкорный и сложный участок, в случае падения, возвращал не в самое начало, а всего лишь на шаг назад.

Проводя аналогию к каким-нибудь халфомодам - сложные задачи надо двигать как можно ближе к автосейвам. Ну, то есть читай наоборот - перед сложными местами втыкать автосейв. Вспомни аркады ранних 90х - там же все это отработали только так.

[ADDED=Enimakanaon]1455390196[/ADDED]
А вот то, что у некоторых модеров (не буду показывать пальцем) люди застревают и не могут пройти - тут уж это их заслуга. Ну или игроки особо одаренные - я бы таких гнал ссаными тряпками, чтобы уходили в тетрис играть. Планку не нужно завышать, но и занижать ее до безумия, как это делают сейчас, не надо.

Вот у нас на форуме пример. Человек зарелизил мод, бейсдефенс. Сохранений там никаких нет вообще. Все, кто играл, говорят, что слишком просто, и просят сделать монтров посильнее. Но не тут то было! Приходит кое-кто (я опять не буду на личности переходить) и вопит - ИГРАТ НИВАЗМОЖНА, МЕНЯ УБЕВАЮД! АФТОР НАДА ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРОЩЕ, ПРОЩЕ ВСЕ! А автор мода ему отвечает, в примерно таком ключе: иди нафиг. Вот за это я этого автора мода очень зауважал, и мод стал всем рекомендовать.

А всякие ваши вальвы как делают? Вот стало рукожопым сложно, они недовольны и жалуются. А так как рукожопые - тоже клиенты, и тоже денег приносят - игроделы все делают, чтобы и таким угодить. Чтобы покупали. И в итоге сейчас не игры, а отстой.

[ADDED=Enimakanaon]1455390557[/ADDED]
Квиксейв это убийца геймплея на корню, вот я к чему. Он игру превращает из целостной задачи в унылое задротство.

Вот те же читы - они не одобряются, народ интуитивно пытается сначала пробовать без читерства, чтобы себе не портить впечатления. А квиксейвы наоборот - приветствуются, и ими злоупотребляют в неадекватных масштабах. Очень, очень неудачная была идея, эти квиксейвы.
 
Last edited:

Qwertyus

New member
Aug 13, 2009
1,339
26
0
Каждого не заставишь заниматься спортом профессионально. Но это не повод запрещать людям заниматься спортом на уровне своих возможностей. Тем более, что игры - это индустрия развлечений, и многие играют не для того, чтобы чего-то добиться, а чтобы приятно провести время. Не все способны к чудесам координации и меткости в шутерах, и, ограничивая возможности сохранения в игре, ты лишь заставляешь людей заниматься тем, что в итоге может начать их раздражать. И тут ключевой вопрос, а будет ли та игра, которую ты сделал, достойна того, чтобы людям, несмотря ни на что, хотелось продолжать свои усилия. И вознаградит ли, к примеру, концовка игры, тебя чувством "да, это того стоило".
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
Qwertyus said:
Каждого не заставишь заниматься спортом профессионально. Но это не повод запрещать людям заниматься спортом на уровне своих возможностей. Тем более, что игры - это индустрия развлечений, и многие играют не для того, чтобы чего-то добиться, а чтобы приятно провести время. Не все способны к чудесам координации и меткости в шутерах, и, ограничивая возможности сохранения в игре, ты лишь заставляешь людей заниматься тем, что в итоге может начать их раздражать. И тут ключевой вопрос, а будет ли та игра, которую ты сделал, достойна того, чтобы людям, несмотря ни на что, хотелось продолжать свои усилия. И вознаградит ли, к примеру, концовка игры, тебя чувством "да, это того стоило".

Вот ты в целом верно говоришь, осталось только воедино собрать все эти отдельные фргаменты понимания. А то сейчас это примерно как "чтобы корова меньше ела и больше давала молока ее надо меньше кормить и больше доить".

Я же специально выше подчеркнул - речь не о том, чтобы все сделать нечеловечески хардкорным и профессиональным. Ты мне вот скажи, тебе press X to win игры интересно играть? Мне вот неинтересно. А чем они отличаются от игр с квиксейвами? А ничем!

Игра должна ставить хоть какую-то задачу перед тем, кто в нее играет, иначе это не игра никакая, а кинцо. Я если захочу кинца, я буду смотреть кинцо, а игра должна требовать от меня какой-то отдачи, чтобы быть интересной. Если игра относится ко мне как к безрукому дебилу - мне неинтересно. Я такую игру скорее всего выключу.

Ну и про то, какая игра будет чего достойна. Если игра недостойна того, чтобы нормально ее проходить, то нафига вообще такая игра нужна? Квиксейвы это онанизм, самый настоящий, именно прохождение с пятидесятой попытки - и есть настоящее уберзадротство.

Вот взять к примеру ГТА - до новых я еще не дошел, потому какую нибудь вторую, третью, или вайс сити. Вот там отлично продумана система сохранений. А теперь представь себе ГТА с квиксейвами. Да это такой бы отстой получился, что никому бы не понравилось.
 
Last edited:
Лучше всего - это как в Хитмане, когда тебе даётся только определенное число сейвов, например 7 раз сохранится.
С таким подходом играешь аккуратно и сейвишся только в реально сложных местах.
 

Enimakanaon

Незабаненный
Jun 30, 2015
1,046
41
Ренфилд said:
Лучше всего - это как в Хитмане, когда тебе даётся только определенное число сейвов, например 7 раз сохранится.
С таким подходом играешь аккуратно и сейвишся только в реально сложных местах.

Вот это да, тоже неплохо.

А насчет разных игровых способностей - давно же придумали выбор уровня сложности: Easy / Medium / Hard. Для более интуитивного понимания, что кому выбирать, можно еще подписать: 1) Хочу смотреть кинцо 2) Хочу нормальной игры 3) Хочу серьезных испытаний. Как-то так.

А квиксейвы хуже годмода. С годмодом еще можно свалится в триггер завершающий игру, а с квиксейвом ты непобедим и неуязвим - разве что случайно сохранишься в момент смерти, и других сейвов не будет.
 

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord