Sidebar

Культурные тенденции

Дядя Миша

Супер Модератор
Mar 28, 2010
15,347
235
0
Кубань
Не усложняйте. Если кто-то не хочет снимать говно - он его просто не снимает.
Если кто-то думает, что картины с говном - это искуство, то пусть думает.
Зачем бегать вокруг и пытаться переубедить? Только время потеряете.
А время = деньги.
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
XaeroX said:
Тут есть тонкость. Создатели антиквариата не знали, что создают антиквариат. Все вот эти глиняные черепки из египетских залов. Т.е. это не позиционировалось как искусство изначально.

Я и не приравниваю антиквариат к искусству. А вот к предмету, который через сто (даже через десять) лет внуки смогут загнать на аукционе - вполне.
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 Dreamer_E: Что же до буйства мнений касательно одного и того же произведения - ну так батенька, а ты что хотел? Ещё раз: вся естественная наука говорит на языке математики (у себя там, между собой), а с людьми - смесью языка какой-либо страны (в данном времени английском по большей части) и математики. Идёт формула, идёт пояснение. Почему? Потому что формула без сопродоков рискует быть не понятой ни кем, особенно если черезмерно сложная и со своими названиями переменных. Универсальный язык искусства - это чувства. Как и математика (арифметика в частности) язык искусства доступен без особой подготовки только до некоторого предела. Чем ближе искусство к практическому применению (арифмееетикааа, привееет!), тем оно проще для понимания. Т.е. каждый умеет считать мелочь в магазине, каждый определит мелодию или картину, приятную всем. Но не каждый определит положение галактик за миллионы световых лет от нас, и не каждый поймёт что же там намалевал какой-нибудь Климт (и кто это, вообще?)
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
вся естественная наука говорит на языке математики
Скорее, логики. Математической, окей.
Универсальный язык искусства - это чувства
Почему же, можно кое-что и формализовать. Например, в музыке довольно чётко формализуемо понятие гармонии (на основе математики, физики и биосенсорики). Возможно, в будущем удастся и вообще любое проявление искусства обосновать с научной точки зрения. И выдвинуть критерии. И принять законы. И расстрелять автора "зелёного слоника". :)
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
Raid:
Я бы сказал, что универсальный язык искусства - это перо критика.
 

Dreamer_E

New member
Mar 26, 2011
107
3
0
XaeroX said:
В науке тоже существуют противоречия во взглядах.
И всё же в искусстве противоречия достигают больших масштабов. Ладно, общественные науки, к примеру, могут быть идеологизированы каким-либо образом, но разве такое действительно возможно в отношении тех же естественных и технических наук?

Raid said:
Лучшую мотивацию придаёт человек.
Какой человек? Реципиент? Да, это важно, однако восторженными отзывами всё равно сыт не будешь.

Raid said:
Если же человек инструмент денег - у меня для него плохие новости.
Шоу-бизнес - единственная ассоциация, возникающая при прочтении этой фразы.

Raid said:
Как и математика (арифметика в частности) язык искусства доступен без особой подготовки только до некоторого предела...
Мысль ясна. Благодарю за чёткий и дерзкий ответ!
 
Last edited:

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 XaeroX:
Формализовать можно, и уже формализовано. Я говорю о формализации в рамках области, когда она перестаёт пересекаться с другими, всё более углубляясь. Как калибровочные уравнения какие-нибудь. С колокольни наблюдателя из другой области всегда существует некий горизонт событий, понять и предсказать происходящим за которым невозможно, не углубившись в наблюдаемую область. "Вылезти" потом оттуда без изменения тоже уже не получится, так как в механизм оценки того, что вокруг, неизбежно попадут полученные знания. Хорошая черепно-мозговая травма, впрочем, может помочь, если есть желание забыть.
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
разве такое действительно возможно в отношении тех же естественных и технических наук?
Угу. Пожалуй, в любой науке гипотез больше, чем установленных фактов. А гипотеза... ну вы поняли.
Я бы сказал, что универсальный язык искусства - это перо критика.
Критиковать - не мешки ворочать, как известно.

[ADDED=XaeroX]1384273646[/ADDED]
и уже формализовано
Да yesли бы...
в механизм оценки того, что вокруг, неизбежно попадут полученные знания
Базовые знания, ну.
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
XaeroX said:
Да yesли бы...
Вот тебе фрагменты формализации в разных областях искусства:

Аудио
Визуальное
Текстовое

Каждый из примеров изначально функционировал лишь в рамках своей области, зарождаясь независимо. А некоторые и по сей день только внутри своей: степень пересечения с другими областями зависит от развитости опять-таки научной базы.

XaeroX said:
Базовые знания, ну.
Базовость или специфичность зависит сугубо от личного желания углубляться (или не делать этого).
 

Reckoner

New member
Jan 23, 2009
612
11
0
Честно говоря, меня корежит когда вижу очередную..даже не первокурсницу, а, скажем, восьмиклассницу с зеркалой

И мега супер пафосные а-ля студийные фотки
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
Гении тоже как и антиквариат становятся гениями только после смерти, а в жизни они обычные изгои. Впрочем бывают и исключения, если человек например следует стреотипам общества. Тот же Малевич просто оказался в нужном месте в нужное время. Сегодня такое вряд ли прокатило.
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 FiEctro:
Кира Пластинина. Это пример из области дизайна. Другой пример из той же отрасли - это наш любимый Лебедев, только он, в отличие от предыдущего примера, сумел воспользоваться положением не только в сторону распилов бабла, но и компетентности. Такшта оказаться в нужном времени и месте - это безотказный принцип. Сработает же с выгодой для тебя лично или нет - сугубо от мозгов зависит.
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
2 FiEctro:
Почему же изгои? Тот же Да Винчи и Микеланджело, как утверждают, некисло так зарабатывали заказами. Фрески выполняли, портреты писали. И изгоями отнюдь не считались - наоборот, востребованные профессионалы, чьи работы стоили немало. Именно эти картины, фрески и росписи сейчас показывают туристам как наследие и достояние всего человечества.


2 Reckoner:
Как по мне - лучше одна зеркалка, чем сто двадцать разовых мыльниц от Фуджи.
Хотя - для кого минутный понт, для кого - желанный инструмент.
 

Reckoner

New member
Jan 23, 2009
612
11
0
2 Mr.Jeff:

Зеркалка должна быть в руках у того, кто штырит экспозицию и прочую науку, а не для "один клик - и снимок как у профессионалов"
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
2 Reckoner:
А как ты будешь штырить экпозицию с мыльницей? Ясный член, что инструментом надо уметь пользоваться. Я саморез и отверткой завинчу без проблем. Но шуруповертом - удобнее.
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
Mr.Jeff said:
2 FiEctro: Тот же Да Винчи и Микеланджело.
Считай их эдакими компиляторыми техники живописи прошлых лет, воплотивших в конкретных работах новые принципы живописи из кучи уже известных способов. Принципы в последствии стали классическими. Тот, кто на гребне волны прогресса (а разработка принципов - это тоже технологический аспект искусства) редко бывает бедным. Ни раньше, ни позже, а именно в своё время, и в своём месте. И хочу отметить так же тот примечательный факт, что Да Винчи был тем ещё техноложцем. Своих "аналогов" пока не имеет по той причине, что в современном мире очень трудно совместить науку и искусство, и при этом быть компетентным в обеих областях. На то они и гении, впрочем.
 
Last edited:

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
2 Raid:
Что они там компилировали, и в какой технике творили - это я оставлю решать искусствоведам. Человек - ничто, произведение - все, как говорит расхожий афоризм. Были талантливы - пошли в гору и удержались. А то, что Да Винчи был разносторонним творцом (да и многие другие тоже) - достойно всяческой похвалы и уважения.

Ван Гог стал к концу жизни конченным абсентным алкашом (и опиумным наркоманом, к слову) - кто ж ему, забулдыге, будет заказы размещать? Вот и получился нищебродный изгой, творческое быдло, если угодно.
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
2 Mr.Jeff:
Отец Леонардо, Пьеро Винчи, был нотариусом и довольно богатым человеком, имел титул мессэра и земли во владении.

Микеланджело Меризи да Караваджо родился в 1571 году в Италии в Ломбардии. У него было трое братьев и сестра, которая была младше всех. Их отец занимался строительством, и имел хорошее жалование и образование.

А ты думал как? Из грязи в князи? На тот момент они уже были вполне состоятельными людьми.
 

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord