Sidebar

Культурные тенденции

Dreamer_E

New member
Mar 26, 2011
107
3
0
XaeroX said:
Ага, вот мы и пришли к ключевому свойству искусства - "миллионы мух не могут ошибаться".
Да, именно это я и хотел сказать.
XaeroX said:
Нам со школы вбивают в голову ...
Так вбивают-то много чего, много кто и много где. Плюрализм - это, конечно, неплохо, но вопрос в том, какую позицию личинка человека будущий член общества будет исповедовать в дальнейшем. Но это уже некоторое отступление от темы.
XaeroX said:
Чайковский, хоть и педераст ...
Ладно, например, если человек имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию. Другое дело, если человек является педерастом в более глобальном смысле, "по жизни".
XaeroX said:
Поэтому мало кому придёт в голову усомниться в эталонности классики.
Я вот задумался... Если была бы у нас "другая" классика, тогда имели б мы и совсем другой эталон. Сложно сказать, на какой ступени развития находилось бы искусство в наше время.
XaeroX said:
Сейчас идёт активный развал системы образования в стране
О да, пришлось с этим столкнуться. И похоже, что ещё неоднократно придётся.
Raid said:
Настоящее искусство всегда бесплатно. Я гарантирую.
Не согласен. Оно может быть бесплатным, а может и нет. И вообще тогда опять следует задаться вопросом о природе настоящего искусства. Ты можешь подразумевать что-то своё под настоящим искусством, а кто-то не согласится. А кто прав-то будет?!
 
Last edited:

dezax

New member
Jan 2, 2011
3,264
33
107
0
Астана
2 Raid: Можно сказать я впервые с тобой полностью согласен. Бездарные фотографы, певички и прочая #алупная молодежь. Сейчас чем круче у тебя мобила тем ты интеллигентнее
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 Dreamer_E:
Видишь ли, я предпочитаю не задаваться вопросом "что такое настоящее искусство", так как согласен частично с Ксероксом по поводу индивидуального восприятия. Однако, помимо всего прочего, я убеждён, что любое искусство - будь то музыка или картина - берёт своё начало не из абстрактных философских далей (так как сами они следствие того, о чём я скажу ниже), а из банального наблюдения за окружающим миром посредством обоняния, осязания, зрения, слуха и вкуса. Всё это - чувства, а любое чувство - это конкретные механизмы химических реакций, данные нам в результате естественного отбора. Они рассчитаны на выживание. Что же сделал человек на заре своего становления (и искусства соответственно)? Просто наблюдал и развивал выводы, следующие из наблюдений, в течение долгого времени. А потом начал комбинировать, подобно тому, как химики играются с этими своими молекулами, а физики - с кварками. Т.е. искусство имеет под собой ровно те же основы, что и всё остальное: физику, и как физика определяется через собственные аппараты рассчётов, через формальный язык. Для физики и химии язык - это математика, для искусства - целый комплекс их, в зависимости от области. А бесплатно по одной простой причине: выживает лучше всех тот, кто активнее размножается. Платность - фактор тормозящий размножение. Элементарно же. Всё, абсолютно всё в нашем мире упирается в физику. Вопрос лишь в том, имеет ли смысл применять математику к рассматриваемой области, и допускает ли область максимальное упрощение (математический анализ). ВНЕЗАПНО, да? По-дефолту сложнейшая из наук считается простейшим языком.
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Платность - фактор тормозящий размножение. Элементарно же.
Бесплатность - зачастую синоним "наколенности". См. наши моды. Платят не столько за идею, сколько за её красивую подачу. А вообще и бумага с чернилами, и краски с холстами стоят денег, плюс всем людям хочется кушать. Почему бы авторам не попытаться окупить хотя бы себестоимость затрат?

[ADDED=XaeroX]1384269574[/ADDED]
Другое дело, если человек является педерастом в более глобальном смысле, "по жизни".
Ещё одно субъективное свойство. У педерастов "по жизни" (в отличие от сексуальных половых педерастов) есть отличительная черта - себя они таковыми никогда не считают. :)
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 XaeroX:
Массам - массовое искусство. Говноедам - говно. Говноедам с деньгами - говно за деньги. Ценителям - скромненько, в своём углу, пока толпа шумит. Для своих, так сказать. На Бухенвальде херни не напишут.
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Оффтоп

[ADDED=XaeroX]1384269784[/ADDED]
2 Raid:
Оно так и есть, но признаешь ли ты себя массой и говноедом?
Я вот пока не готов. :)
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
2 XaeroX:
в угоду красоте изложения
Даже яйцеголовые просекли мазу: красиво - значит жизнеспособно, и желанно для восприятия. Т.е. искусство даже там, в математических дебрях.

[ADDED=Raid]1384270029[/ADDED]
XaeroX said:
2 Raid:
Оно так и есть, но признаешь ли ты себя массой и говноедом?
Я вот пока не готов. :)
Я спокойно могу сказать, что слушаю не только что-то ласкающее слух, но и говнище, например. Почему? Да потому что настроение такое бывает. Так же, вместе, например с любимым кино типа "Контакта" девяностых мне нравится "Пять бутылок водки" тех же лет. Люблю Жигули и итальянское вино. Говноед я, быдло, или ценитель? Да всего понемногу, и смотря в каких кругах зависаю.
 
Last edited:

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
Raid:
Что-то я пойму твоей мотивации. Фоткаешь двух самодеятельных (ой-ли?) инди-фотографов, которые сами фотают какую-то подставную бабку и спрашиваешь, быдло они или нет? Притом сам уверен, что фотосессия договорная. Ну ползет там бабка за бутерами, ей же за это заплатили. Натурщица художнику тоже позирует не бесплатно. И аспирант отдает сто раз списанный курсак студенту тоже не бесплатно. А ты задаешься вопросом: "быдло фотограф или нет?" А при чем здесь "быдло"?. Имеем проявление товарно-денежных отношений. А фотка может получиться прекрасной, мы ж не знаем, что там на выходе. Большая часть фоток страданий из горячих точек тоже постановочные.

Оффтоп
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Если была бы у нас "другая" классика, тогда имели б мы и совсем другой эталон.
Можно посмотреть на народы других стран. У них действительно другая классика. Но так с ходу дать оценку сложно (по крайней мере, я - не возьмусь).
красиво - значит жизнеспособно
Понятно - значит жизнеспособно.
Но яйцеголовые надеются, что люди, понимающие топологию, не переведутся никогда. Им невдомёк, что у Путина другие планы в отношении народа. :)

[ADDED=XaeroX]1384270284[/ADDED]
Оффтоп

[ADDED=XaeroX]1384270329[/ADDED]
Большая часть фоток страданий из горячих точек тоже постановочные.
Откуда такая информация?

[ADDED=XaeroX]1384270472[/ADDED]
Говноед я, быдло, или ценитель? Да всего понемногу, и смотря в каких кругах зависаю.
Ты приспособленец. :)
 

SpAwN

New member
Jul 8, 2009
4,935
29
Больше быдло - больше рабочей силы.
Быдло, считающее себя интеллигенцией, будет управлять обычным быдлом.
А настоящая интеллигенция будет управлять всеми.

Могу ошибиться.

Что по поводу фотографий, да и вообще о современном искусстве, предоставляемые нынешней интеллигенцией, в целом, то оно явно деградирует. Не знаю, может у меня просто нет вкуса, но вот посмотреть на работы художников Возрождения и на работы нынешних - большая разница. Вот сравните хотя бы Ван Гога (который страдал галлюцинациями, который затем отрезал себе кусок уха) и Гуляева (просто человека с огромным ЧСВ, который, к сожалению, себе ничего не отрезал). Я могу длительное время разглядывать работы Ван Гога, тщательно рассматривать каждый его мазок (прочитайте правильно), следить за движением мазков. А про работы Гуляева я, пожалуй, промолчу.

Сейчас каждый 5-ый обладатель зеркалки считает себя талантливым фотографом, а каждый 2-ой обладатель крутого смартфона с камерой в 8-41mpx считает себя ну просто Б-гом фотографического искусства (95% этих представителей это ТП, который выкладывают фотки еды в инстаграм и быдлоконтактик).

Я видел много фоток этих "талантливых фотографов". Их фантазия заканчивается на: Замылить задний фон блюром, добавить эффект сепии/чб/резкости/негатива и сделать коллаж из 2-100 фоток.

А ещё есть такой фотографический прием, которые любят гламурное кисо, это сделать фотку на смартфон с 8-41mpx камерой и специально ухудшить её качество в 10к раз, добавить туеву хучу белых порезов из-за чего их дакфейсы становится невозможно рассмотреть.
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
2 SpAwN:
Гуляев вошел в историю, придумав Гульмана.
А Ван Гог - тем, что отрезал себе ухо.
Ну и кто из них ближе к квазиискусству и зелёным слоникам?
 

SpAwN

New member
Jul 8, 2009
4,935
29
2 XaeroX:

Гульмэн - это та идея, которая никогда не должна была появляться на свет.
Если бы компьютеры были уже во времена Ван Гога, может быть и он придумал что-нибудь, какой нибудь психоделический хоррор где в конце главному герою отрезает ухо какой-нибудь врач психиатрической клиники.

Но тут загвоздка. Художников признают только после их смерти, в среднем, спустя 100 лет. Может быть через 100 лет после смерти Гуляева его картины и игра Гульмэн будут считаться искусством мировой величины...но общество, как мы видим, деградирует, так что все может быть. Может быть ещё и фотки с едой из инстаграмма будут вывешивать в музеях...
 

Dreamer_E

New member
Mar 26, 2011
107
3
0
2 Raid:
А разве деньги не способны послужить замечательным катализатором развития искусства? Что способно придать лучшую мотивацию творческому человеку, чем то, что он за своё любимое дело ещё и сможет получать деньги? Ему не придётся, например, отрываться от творческого процесса с целью стороннего заработка, и тогда он сможет выпустить свой шедевр несколько быстрее. Или это будет уже считаться не-труЪ?

Про науку, конечно, хорошо сказал, однако что-то тут всё равно не так. Обладая одинаковыми знаниями, два человека, вероятнее всего, одинаково интерпретируют тот или иной научный текст (текст в широком смысле). В свою очередь, образец искусства со столь же высокой вероятностью будет оценен с совершенно разных точек зрения, особенно если люди принадлежат к разным культурам, обнаруживают разницу в возрасте и т. д. К научному тексту это не относится, ведь он по сути индифферентен к людским различиям подобного характера.

2 XaeroX:
Не буду исключать, что я высказался не вполне корректно. Другая классика, понятное дело, была бы способна появиться лишь в том случае, если страна имела бы другую историю, а люди - другой менталитет. Впрочем, я и сейчас могу мыслить в неверном направлении, ибо ночь грядёт.

Г-н Гуляев, должно быть, просто пока не понят современниками. Впоследствии, я думаю, эта досадная оплошность будет исправлена.
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
SpAwN:
Малевич, вон не гнался за техникой мазков Ван Гога. Квадрат потемнее изобразил и получил профит. Ясное дело - человек с зеркалкой не равно - профессиональный фотограф, но никто ж ему фоткать не запретит. для того он фотик и купил (спионерил, одолжил, выменял - неважно).

Насчет быдла и интеллигенции - понятия и того, и другого крайне размыты и спорны. Если кому-то нах не упал Толстой или там Мураками с Пелевиным - это еще не значит, что человек быдло. А кто кем управляет - зависит больше от общественного положения.

SpAwN said:
Но тут загвоздка. Художников признают только после их смерти, в среднем, спустя 100 лет. Может быть через 100 лет после смерти Гуляева его картины и игра Гульмэн будут считаться искусством мировой величины...но общество, как мы видим, деградирует, так что все может быть. Может быть ещё и фотки с едой из инстаграмма будут вывешивать в музеях...

Почему же - деградирует? Никуда оно не деградирует. Наоборот - все чего-то там творят. Жратву вон фоткают. А через время да - эти фотки и картины будут иметь цену. Хотя бы как антиквариат. И для истории - разве мы знаем, какие блюда ели жители шестнадцатого века, например?
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Может быть ещё и фотки с едой из инстаграмма будут вывешивать в музеях...
Вряд ли, это как раз мейнстрим.
А вот Гульман - явление в некотором роде уникальное. И (имхо) очень знаковое для российского геймдева. Отечественный геймдев тут показал себя во всей красе.
Если бы компьютеры были уже во времена Ван Гога, может быть и он придумал что-нибудь
Он бы отрезал ухо и сфоткал его в инстаграм, инфа 100% :]

[ADDED=XaeroX]1384272199[/ADDED]
К научному тексту это не относится, ведь он по сути индифферентен к людским различиям подобного характера.
В науке тоже существуют противоречия во взглядах. :)
 

Raid

VIP
Jul 11, 2006
8,308
33
220
0
CSM-чат
Dreamer_E said:
2 Raid: Что способно придать лучшую мотивацию творческому человеку, чем то, что он за своё любимое дело ещё и сможет получать деньги?
Лучшую мотивацию придаёт человек. Напомню, что деньги - это инструмент человека. Если же человек инструмент денег - у меня для него плохие новости.
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Хотя бы как антиквариат.
Тут есть тонкость. Создатели антиквариата не знали, что создают антиквариат. Все вот эти глиняные черепки из египетских залов. Т.е. это не позиционировалось как искусство изначально.
 

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord