Sidebar

КНДР в целом и запуск ее ракеты Ынха-3

Spryt

В трансе
Dec 5, 2010
1,108
28
21
0
Пермь
Тогда не отсталое, а жидовское, если они и смогли построить ракету которая сразу же упала, то люди у них не супер живут, верхушка зажирается побольше нашей

[ADDED=Spryt]1334427972[/ADDED]
Во всяком случае, думается мне, что если корея еще и существует, то только на волоске, ибо сами видите
 
Last edited:

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
Spryt:

Лично я думаю, что наоборот. Северная Корея - современный естественный противовес набирающей силу Южной Кореи. Поэтому есть смысл ее сохранять, причем в "собственном соку", в отличие от Кувейта, Саудовской Аравии или Ирака.
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
MqM:
Я и не говорил, что Южная Корея кому-то опасна. Поясню.

На данный момент в регионе явно претендуют на лидерство три государства: Япония, Китай и Южная Корея. Неявно: США и Россия.

Китай - понятно, одна из самых динамичных экономик, огромные людские (а, значит, - трудовые) ресурсы плюс запасы полезных ископаемых, позволяющие весомо влиять на мировой рынок энергоносителей. Ну, и твердый политический курс, что есть основа внутренней стабильности любого государства. С наукой у них, правда, похуже. По ряду политических причин, Китай избегает резких выражений в адрес Северной Кореи - если не союзники, то, во всяком случае - не противники.

Япония - мощная экономика, прекрасная научная база, ставка на наукоемкие отрасли промышленности. С другой стороны - полное отсутствие ресурсов, а, значит - жесткая зависимость от импорта сырья и топлива. Бонус - постоянный союзник в лице США.

Южная Корея - стабильная экономика, твердые позиции в науке, активное внедрение последних достижений науки в производство, поддерживается США. Исторически сложившиеся более чем сложные отношения с Северной Кореей.

Это я к тому написал, что все эти три державы (при участии других "игроков") "тянут одеяло на себя". Северная Корея управляемая весьма жестким правительством, и усиление которой стопроцентно нарушит баланс сил в регионе - просто разменная монета в этом соревновании. Поэтому ее и выставляют этаким дикарем с почти ядерной дубиной. Повторюсь, сам по себе факт запуска ракеты (неважно, с какими целями) говорит о том, что технологии и наука в стране находятся на не столь уж низком уровне - разработка ракет, спутников и стартовых комплексов обходится очень дорого в материальном плане. Между прочим, многие "цивилизованные" страны почему-то не имеют своих космодромов, пользуясь услугами США или той же России.

Насчет возможности существования ядерного оружия в Северной Корее - мне верится крайне слабо. Хотя бы потому, что его самостоятельная разработка занимает очень много времени, ресурсов и денег. Позволить себе такую роскошь может только очень богатое государство, к которым Северная Корея, конечно же, не относится.

Неудача с ракетой - два варианта. Либо техническая неисправность (или конструкторские просчеты) либо так и было задумано. Диверсию или то, что ракету сбили тоже не стоит сбрасывать со счета.
 
Last edited:

Spryt

В трансе
Dec 5, 2010
1,108
28
21
0
Пермь
Ну спутник сделали, а компы не могут людям сделать, вот они и в прошлом веке. Закупили бы хоть. Вот тебе и командная экономика - все для падающих ракет
 

Xelious

выр выр выр
Feb 1, 2007
4,779
34
"Закупили бы хоть."
Ты точно знаешь политику Северной Кореи? Блин найти бы отчет одного мужика, туда ездившего... они же напрочь упоротые, а люди у них - зомби. Какие компы, у них автомобили на дровах ездят, а для велосипеда нужно права иметь.

[ADDED=Xelious]1334465246[/ADDED]
http://sergeydolya.livejournal.com/59591.html
О вот. Читай. От начала и до конца).
 
Last edited:

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
>> Китай избегает резких выражений в адрес Северной Кореи - если не союзники, то, во всяком случае - не противники.

Вот вам и коммунизм, у каждого свой коммунизм и свои царьки вожди.
 

KPE030T

Герой Советского Союза
Nov 9, 2010
3,830
28
106
36
RnD
Mr.Jeff said:
Насчет возможности существования ядерного оружия в Северной Корее - мне верится крайне слабо. Хотя бы потому, что его самостоятельная разработка занимает очень много времени, ресурсов и денег. Позволить себе такую роскошь может только очень богатое государство, к которым Северная Корея, конечно же, не относится
У них есть ядерное оружие, но у них нет средств доставки. Они уже проводили испытания несколько раз, мощность бомбы по разным оценкам, от 10 до 20 кт.
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
Spryt:
В Китае компы тоже да-а-леко не в каждом доме. Скажешь, они тоже отстали от жизни?

Вообще, наличие/отсутствие у населения персональных ПК никак не говорит о техническом потенциале страны в целом. Россия и Украина своих компов (персоналок) тоже не производят - и никто их из-за этого из списка развитых государств не вычеркивал.

KPE030T:
Насчет испытаний у меня информации нет. Если можно - пруф - желательно не новостийный блок, а цитату с официальных сайтов правительств/МО.
 

Spryt

В трансе
Dec 5, 2010
1,108
28
21
0
Пермь
Mr.Jeff said:
Spryt:
В Китае компы тоже да-а-леко не в каждом доме. Скажешь, они тоже отстали от жизни?

Вообще, наличие/отсутствие у населения персональных ПК никак не говорит о техническом потенциале страны в целом. Россия и Украина своих компов (персоналок) тоже не производят - и никто их из-за этого из списка развитых государств не вычеркивал.
А я и не говорил, что если не производят, то отсталое государство. Мы с Украиной закупаем, да закупаем зато народ у нас знает что такое есть интернет, а в Северной Корее новости крутят про то, сколько картошки накопал какой сельхоз и они все там как зомби ходят. Ты видел в какой нить стране, чтобы люди ходили бы и плакали если бы у них умер бы их президент/вождь/король? Нет, значит тут два варианта: либо у них если не заплачешь, то расстрел, либо они настолько зомби, что искренне плачут по такому поводу, говорили еще что Ким Чен Ир им всем как отец был, ну ну, впарили не иначе. У нас такое полвека назад было, если и было вообще. Все равно считаю, что их форма правления уже исчерпала себя..
 

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
>> Ты видел в какой нить стране, чтобы люди ходили бы и плакали если бы у них умер бы их президент/вождь/король?

Ты наверное всерьёз веришь в то что нам про Путина по телеку показывают, и сам молишься на него ночами.

Ты там был? Чтобы делать такие выводы?
 

Spryt

В трансе
Dec 5, 2010
1,108
28
21
0
Пермь
И вообще Китай производит компьютеры в большем количестве, чем другие страны(США где-то радом), а значит компы у них не редкость, не один же импорт, если производят значит и народу компы достаются

[ADDED=Spryt]1334480737[/ADDED]
FiEctro said:
>> Ты видел в какой нить стране, чтобы люди ходили бы и плакали если бы у них умер бы их президент/вождь/король?

Ты наверное всерьёз веришь в то что нам про Путина по телеку показывают, и сам молишься на него ночами.

Ты там был? Чтобы делать такие выводы?
Мне практически все-равно на Путина и что про него говорят, но думаю если он тоже уйдет туда (наверх), процент плачущих будет меньше (если он и будет), чем в Сев Корее
 
Last edited:

FiEctro

Ведущий
Jul 28, 2006
17,139
33
2 Spryt:
Китай производит вообще всё что можно было производить. Поэтому они ща впереди планеты всей, вернее идут верным курсом туда, а у нас как и в США развивается одно потребительство. Лет через 10 в стране ничего кроме супермаркетов не останется.
 

XAN

From a different world
Feb 12, 2006
3,591
34
FiEctro said:
2 Spryt:
Китай производит вообще всё что можно было производить. Поэтому они ща впереди планеты всей, вернее идут верным курсом туда, а у нас как и в США развивается одно потребительство. Лет через 10 в стране ничего кроме супермаркетов не останется.
Супермаркетов и "трубы".
 

KPE030T

Герой Советского Союза
Nov 9, 2010
3,830
28
106
36
RnD
Mr.Jeff said:
KPE030T:
Насчет испытаний у меня информации нет. Если можно - пруф - желательно не новостийный блок, а цитату с официальных сайтов правительств/МО.
Даже если я дам тебе линк, ты сможешь прочитать по корейски?
Вот немного хронологии из вики:
9 сентября 2004 года южнокорейским разведывательным спутником был зафиксирован сильнейший взрыв в отдалённом районе КНДР (провинция Янгандо) неподалеку от границы с Китаем. На месте взрыва остался видимый из космоса кратер, а над местом происшествия выросло огромное грибовидное облако диаметром около четырех километров.
Северные говорят, что это были взрывотехнические работы на строительстве местной ГЭС, южные тоже сомневаются в ядерной природе взрыва, но тем не менее факт остается фактом.
9 октября 2006 года КНДР объявила об успешном проведении ядерного испытания. В сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК) говорилось: «Наше исследовательское подразделение безопасно и успешно произвело подземное ядерное испытание… Ядерное испытание стало историческим событием, которое принесло счастье нашим военным и народу. Ядерное испытание внесёт вклад в поддержание мира и стабильности на Корейском полуострове и в прилегающем районе».
Министр обороны РФ Сергей Иванов доложил президенту Путину, что мощность подземного взрыва составила от 5 до 15 кт. По оценкам прочих источников, мощность составила около 0,5 кт. Из-за столь малой мощности высказывается подозрение, что взрыв не был ядерным, а взорвано было несколько сотен тонн тротила.
25 мая 2009 года КНДР вновь провела ядерные испытания. Мощность подземного ядерного взрыва по оценке российских военных составила от 10 до 20 кт. 27 мая 2009 год северокорейское радиовещание для заграницы «Голос Кореи» на всех 9 языках своего иновещания (включая русский) сообщило о прошедшем за день до того в Пхеньяне «массовом митинге общественности», на котором секретарем ЦК ТПК Че Те Боком было приведено официальное обоснование проведения ядерного испытания: «Проведенные ядерные испытания являются решительной мерой для защиты высших интересов республики для защиты суверенитета страны и нации в условиях, когда усиливается угроза со стороны Соединенных Штатов Америки ядерного превентивного удара, их происки по применению санкций». Затем в передаче приводилось заявление «представительства Корейской Народной Армии в Панмунчжоне», в котором заявлялось, что, «несмотря на соглашение о перемирии в Корее, по которому запрещено любое блокирование воюющих сторон, Южная Корея присоединилась к инициативе об ограничении ядерных вооружений, а США ввели санкции против КНДР. В заявлении указывалось, что если будут попытки силового распространения инициативы по ограничению ядерного оружия на КНДР, как, например, попытки досмотра морского транспорта страны, то КНДР будет считать это объявлением войны».
Аудиозапись "голоса Кореи" прилагается:
http://www.portalostranah.ru/files/27.mp3
 

MqM

New member
Jun 27, 2009
4,301
0
0
2 Spryt:
кстати когда они плакали кто-то со мной спорил с русских коммунистов что они от души) а я писал что из-за того что расстреляют, и был прав расстреляли кто не плакал
 

Mr.Jeff

New member
Mar 12, 2011
2,135
60
0
KPE030T:

Благодарю!

По-корейски, я конечно, не прочитаю. Однако на каждый факт ядерных испытаний обычно следуют официальные меморандумы ведущих государств с оценкой происшедшего. Поскольку они официальные, то не являются секретными и доступны для публики. Ладно, черт с ними, я сам поищу. Еще раз спасибо за старания, лови в репу.

Перейдем к самим взрывам. Ранее я писал, что не верю в создание КНДР своего ядерного оружия. Поясню подробнее, почему.

1)Для создания наступательных ядерных боеприпасов используется т.н. оружейный плутоний, практически чистый Pu-239. В земных условиях этот изотоп практически отсутствует, поэтому нарабатывается в ядерных реакторах (промышленные вполне подходят). В КНДР имеются промышленные реакторы, но сама процедура наработки, выделения плутония, обогащения и перевод в металлическое состояние требует огромных средств и времени (как минимум 5-10 лет), а также сложного оборудования.

КНДР, импорт которой составил в 2005 году $2,7 млрд., а экспорт - $1.3 млрд. просто экономически не может этого себе позволить.

2)Можно сделать ядерный боеприпас и из урана, однако мощность будет в разы меньше, чем плутониевого. Так в свое время поступила Индия.

3)Приведенные тобой цифры мощности взрывов тоже заставляют усомниться в "ядерной" версии. Обратимся к общепринятой классификации калибров ядерных боеприпасов. Мощность "от 5 до 15 кт" соответствует калибру малого боеприпаса. "0,5 кт" из других источников - это и вовсе сверхмалый калибр, сравнимый с мощностью носимых ядерных зарядов, состоящих на вооружении России, Великобритании и США и предназначенных для диверсионно-террористических операций на территории противника. Но это - лишь тактический боеприпас, в то время как средством сдерживания/возмездия выступает именно стратегическое с куда большей поражающей способностью.

Для сравнения напомню, что мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму, составляла 20 кт.

4)Подрыв зарядов в нескольких сотен и даже тысяч тонн обычных промышленных ВВ в практике горного строительства - дело далеко не новое. В частности, этот прием применяется при изменении рельефа местности во время строительства дамб, обнажения пластов в карьерах. Из ярких примеров - сооружение дамбы Гувера в США или постройка одним взрывом плотины в Медео (Казахстан), когда был взорван заряд скального аммонита почти в 6000 тонн. Так что версия горных работ мне представляется наиболее реальной.

5)Насчет агрессивных выпадов официального Пхеньяна - ему только выгодно поддерживать некоторую напряженность, отказывая в инспекции ядерных объектов и требуя в обмен на политические уступки (которые ровным счетом ничего не стоят) вполне материальных продуктов, энергоносителей и технологии. А поскольку слова тоже ничего не значат, периодически производятся взрывы, которые в зависимости от обстановки можно невнятно объявить "испытаниями", а можно - "мирным гражданским строительством".


MqM:
Насчет расстрелов - очередная пропагандистская чушь. В условиях столь сложных отношений с соседями и мировыми лидерами - это готовый повод к войне, лучшего и желать не приходится.

З.Ы. Википедия и прочие "вики" никак не могут рассматриваться в качестве достоверного источника (и даже в качестве "вызывающего доверие").

В рамках данной темы я свое мнение выразил. Желающие подискутировать - пишите в личку.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: XAN
KPE030T said:
Вот поэтому и рухнул совок. Потому как Ботвинник (да-да, тот самый шахматист) в 80-х запилил умную прогу, которая генерировала бы госплан. Но жирующие чиновники не разрешили ее использование, потому как иначе бы не оставалось простора для распилов.
610f4c7dd2a59b14fadf66c3b74.jpg
 

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord