Sidebar

Форматы текстур

Потеря качества картинок особенно волнует мапперов под первый двиг.

[ADDED=SlayerR]1249450166[/ADDED]
Jagä said:
2 Escape:
Зачем ещё? Текстура в ЖПГ поцарапанная по определению, используйте дальше, вы профессионалы, вам виднее. Может быть ты ещё фотографировать будешь в жпг при возможности в рав?
Рав и джипег на камерах по определению имеют одинаковое качество.

[ADDED=SlayerR]1249450281[/ADDED]
Jagä said:
Нахрена такое разрешение, если нет необходимости рассматривать разницу при таком разрешении?
Тогда и не нужно заниматься мастурбацией других форматов когда это не нужно.

[ADDED=SlayerR]1249450420[/ADDED]
И просто так в рав только идиоты фоткают.
 
Last edited:

ZGreen

Navarro
Jun 15, 2006
3,176
37
Я просто иногда поражаюсь, начитанности некоторых дилетантов, жпег -- лосси, значит говно. Псд в вад не пихается -- вообще смех, Пнг это просто Ъ, пофиг на вес. А тга просто рулез, не жпг и с альфой жаль, что 90 процентов не знает как эту альфу туда впихнуть и где применить.
Простите, для вас лосси это просто неразличимая картинка на выходе? Или может вы сжатие в гимпе выкручиваете до полного перекорёживания картинки? Как бы некоторые искажения пропадают при мультисемплинге, фильтрации или просто коррекции.

А помните, в игре квейк3 текстуры в жпг лежат и ничо? Играли и не блевали.
 

precursor

H4Ck
Apr 22, 2005
4,949
34
Вальвы, судя по HL SDK, все текстуры для хл хранили в bmp. Если собственно тема о том какой формат лучше для GoldSrc, то и делайте как вальвы. Или как душе угодно. Какая разница в чем хранить текстуры для такого движка? Зачем нам альфа-каналы, когда используется битовая маска? Зачем lossless форматы, когда при запхивании в вад Wally\Qlumpy перегоняет их в 256-цветный bmp?
 

TwisteR

Техническая поддержка
Jul 24, 2006
4,043
2 Escape:
Вот давай не будем сравнивать профессионалов и любителей, ок? Это немного не честно, учитывая, что я даже о таких сборниках текстур не слышал, т.к. не интересуюсь этим.

И да, ещё одно замечание: какую часть моей фразы про однобитные маски и контрастные переходы ты не допонял :) Наверняка мы о разных вещах говорим :)

ZGreen said:
непрофессионалам очень мешают искажения.
Да, подтверждение этому можно найти на форуме сплошь и рядом. Вот, к примеру, разъяснения фантомаса на эту тему. Я думаю, комментарии к приаттаченым в том посте картинкам не нужны.

ZGreen said:
Надо же у некоторых линуксоидов
Давай я в каждом посте буду упрекать виндузятников?

ZGreen said:
Или может вы сжатие в гимпе выкручиваете до полного перекорёживания картинки?
Использование гимпа не добавляет серого вещества в моск, ровно как и использования фотошопа. Не вижу никакой корелляции между используемыми редакторами и не знанием основ компьютерной графики.
 
Escape said:
Я ничего не понял, если честно. Спустись, пожалуйста, до моего уровня интеллекта и поясни, что ты имел ввиду.
Если тебе не нужно зумировать до максимальных масштабов изображения, то зачем хранить текстуры в этом разрешении? Выбери меньшее.
ZGreen said:
Надо же у некоторых линуксоидов есть большие винты для хранения лослес файлов, абсолютно не зная зачем :)
Ах да, я забыл, кроме хл1-то ничего больше нет, там и гифы сойдут с битмапками, там 32бита не нужно, да и разрешение ограничено.
Можно в чём-то искать глобальный смысл, а можно хранить лосслесс текстуры и дрочить на них. И они будут без искажений. Причём тут линукс и хл, я так и не понял.
 

ZGreen

Navarro
Jun 15, 2006
3,176
37
2 TwisteR: посмотри аттач, удивительно контрастный переход, юзабельность не упала, только килобайты возросли

[ADDED=ZGreen]1249461170[/ADDED]
а гимп или фотошоп, это неважно, чтобы утверждать убожество потерь информации, надо бы эти потери видеть, а их видно если выкручивать сжатие.

[ADDED=ZGreen]1249461610[/ADDED]
Тут я просто на принцип пошел, потому что хранить 1бит лучше всё же в гифах или пнгах, если места на винте жалко.
 

Attachments

Last edited:

qpAHToMAS

New member
Oct 22, 2006
9,289
33
2 ZGreen:
А теперь представь если тебе необходимо сделать текстуру с битовой маской из этой картинки :). Артефакты предоставляют большие проблемы...

Конкретно это изображение лучше сохранить в .gif, будет без потерь, ибо используется только два цвета, но мы здесь обсуждаем оптимальный формат для различных вариантов.
 

Attachments

TwisteR

Техническая поддержка
Jul 24, 2006
4,043
2 ZGreen:
Ну здравый смысл подсказывает, что суп удобнее кушать ложкой, чем вилкой. Ровно как и использовать с умом форматы графических файлов в зависимости от содержания. Я тоже могу пойти на принцип и сказать, что размер твоей картинки уменьшится в 10 раз, если её в монохромном пнг сохранить. И изчезнут невидимые глазом артефакты вокруг границ между чёрным и белым в твоей картинке (вроде цвета #FEFEFE, который там повсюду, но на глаз не отличим от #FFFFFF). Вот только к чему эти принципы?

Почему все споры плавно перетекают из обсуждения идеи в полностью оторванные от смысла придирки к высказываниям?
 

TwisteR

Техническая поддержка
Jul 24, 2006
4,043
2 ZGreen:
Не пейнт он использует. Просто пройдись пипеткой вдоль границы... Вот только не нужно затирать про выставление подобности цвета при заливке, не об этом речь...
 

Anikes

A
Вы так говорите, как буд-то постоянно их сами рисуете. =) Лично я в каком формате достану, (допустим в *.bmp) в таком и храню. :]
 

Mpak

Мрак поглотит всех!
Jun 19, 2008
3,811
2 Anikes:
у меня текстур на 6 гигов. они в жопеге и ддс. плюс фотки. если это все представить в бмп, у меня не 6, а 16 глядишь будет. не, винт у меня не маленький, но и 10 гигов лишние не будут
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
2 TwisteR:

А никто и не обсуждает профессионалов и любителей. Лично я обсуждаю форматы для текстур, которые одинаковы и у профессионалов, и у любителей. Разве не так ? :) Про маски и контрастные переходы я прекрасно понял. Я знаю, что такое артефакты жопега и знаю в чем лучше хранить однобитные маски (правда, мне такие нафиг не нужны, хотя это не важно) :) В свою очередь я спрашиваю тебя: не пробовал хранить кирпичи 20Кх20К в png ?
Да, подтверждение этому можно найти на форуме сплошь и рядом. Вот, к примеру, разъяснения фантомаса на эту тему. Я думаю, комментарии к приаттаченым в том посте картинкам не нужны.
Очень забавно смотреть на каменты выше с упорным задвиганием про лоззлесс png/tga/tiff/etc., наличие альфы, хз_сколько_бит и прочее бла-бла-бла, а в дальнейшем видеть ссыль на "примерный" пост Фантомаса про 8-битную картинку для двигла, которому уже более десятка лет. :D Ребят, вы уж определитесь, в каком году мы живем - в 1998, али в 2009, во времена наличия нормальной человеческой альфы в любой нынешней игрухе и, тем более, графическом редакторе; в году, когда описанная тобой проблема не существует в принципе. :) Надеюсь, я не услышу в ответ удары в грудь и праведную защиту движка ГС и ему подобных ?
размер твоей картинки уменьшится в 10 раз, если её в монохромном пнг сохранить
...и увеличится в десять раз, если речь идет о вышеозначенных кирпичах. Только в случае с этой картинкой, разница между 1 килобайтом и 10 незаметна, а вот в случае с кирпичами разница между 10 метрами и сотней уже заставит задуматься. :) Плюс ко всему, могу с уверенностью сказать, что таких картинок в коллекциях CG-шников раз в n тысяч раз меньше, чем тех самых кирпичей. Отсюда можно довольно легко сделать вывод о том, какой формат хранения у них (у нас) преобладает.
использовать с умом форматы графических файлов в зависимости от содержания
А вот это хорошая мысль, солидарен. :)

2 Jagä:
Если тебе не нужно зумировать до максимальных масштабов изображения, то зачем хранить текстуры в этом разрешении? Выбери меньшее.
Ты знаешь, а я понятия не имею, до каких масштабов мне надо будет что-то зуммировать в очередной раз. Поэтому благоразумнее оригинал сохранить, а потом пережать как надо при надобности. :)
 

TwisteR

Техническая поддержка
Jul 24, 2006
4,043
2 Escape:
Автор не уточнил ничего про целевой движок. И исходя из раздела, в котором находится тема ("Картостроение", а не "Компьютерная графика") и моих личных предпочтений (тот самый движок 1998 года) я и писал рекомендации и комментарии. Если автор уточнит, что речь идёт о сорсе — посоветуем ему форматы, более полно раскрывающие потенциал движка.

Так что не пойму, при чём тут твои кирпичики, которые даже сорс не потянет...
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
TwisteR said:
Автор не уточнил ничего про целевой движок. <...> тот самый движок 1998 года
Занятно. Очень занятно. :lol:

Если мы говорим о движке 98-го, то правильный ответ будет "256-цветный гиф". На этом можно было бы и закрыть тему. Не ?
А то я помню, тут уже и ТГА вспомнили, и ПНГ, и bmp, и dds, и psd, и чего только не вспомнили. Вот из этих соображений я и писал свой камент за номером 28 в данной теме, которым никому дорогу не переходил, вроде бы, тебе в том числе. Но спорить со мной вы один черт начали. Ну дерзайте.

З.Ы. и, кстати, 16-й пост больше смахивает на жесткий пиар PNG, а не "совет по теме", как ты это пытаешься сейчас выказать. Это я так, btw. Не думаю, что движок 98-го потянет 48 bit MNG. :)

З.З.Ы. по поводу кирпичей - если ты не понял, то поясню более доступно. Это, пардон, идиотизм, хранить кирпичи в png и аналогичных ему форматах, какого бы разрешения они ни были. Даже в разрешении 2К, который сорс поддерживает. Кирпичи - это жопег. Все остальные форматы - по ситуации. Затраты должны быть оправданы, поэтому прошу задуматься над подчеркнутым выше словом.
 

TwisteR

Техническая поддержка
Jul 24, 2006
4,043
2 Escape:
Почему все высказывания в твоих постах носят какой то агрессивный характер? Тебе как то мешает тот факт, что я храню текстуры в png, предпочитая его широко распространённому bmp?

Никакого пиара, кстати, не было. Просто я удосужился обьяснить, почему выбираю тот или иной формат, привёл сравнения с другими форматами. Никого при этом не ущимлял вроде, не утверждал, что тга или бмп не имеют права на существование.
Вот мои аргументы. Везде использую PNG :)
Будь проще... Твоё мнение не является чем то абсолютным. Я вот не позволяю себе писать за всех.

Если решишь дальше обсуждать моё мнение — пиши в ПМ.
 
Last edited:

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord