Sidebar

Брашворк vs модели - радостно срываем покровы!

Status
Not open for further replies.

firestarter

Забаненный
Jul 21, 2009
740
33
0
0
йух!
западные маперы делают прекрасные мапы пока вы высираетесь на форумах ... позор :facepalm:
 

Allien

A
Сейчас модостроеры карты покруче чем у валва клепают. Далеко за примером ходить не надо.
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
2 firestarter:
Я думаю, все уже научились делать два дела одновременно - работать над картой/модом/игрой/движком/четамще и писать на форум, разве нет? =)
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
2 Flash:
Разве гирсы делала вальва?

[ADDED=XaeroX]1284897088[/ADDED]
Кстати, о крутом брашворке.
В радианте под ку3 витые колонны делаются из патчей (по сути - видоизмененные браши) в несколько кликов.

[ADDED=XaeroX]1284897355[/ADDED]
Вот это, по словам автора, было сделано не более чем за 1 минуту. Радиант, патч.
 

Attachments

Last edited:

Allien

A
Flash said:
2 xallienx:
Ну-ну, найди мне скрин на бсп-движке сделанный "модостроерами" круче чем вышеупомянутый скрин из герсов... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=i3bPjEbenew
http://www.youtube.com/watch?v=r4Fzj7-0vNQ&feature=related
Ну круче герсов нет, это же сорс!

XaeroX said:
Вот это, по словам автора, было сделано не более чем за 1 минуту. Радиант, патч.

Я уже упоминал о каменых топорах?
 

Anikes

A
XaeroX said:
"Я могу, просто не хочу", да. =)
Потратить 30 секунд или 15 минут? Вот в чем вопрос, а не в том могу не могу. Не только витые браши
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Между прочим, меняет лод автоматически.



[ADDED=XaeroX]1284897941[/ADDED]
Потратить 30 секунд или 15 минут?
А я думал, мапперы-любители получают удовольствие от процесса, а тут, оказывается, счёт на время. =)
 
Last edited:

Hrumm

пудинг
Mar 16, 2010
1,260
22
Ёпт, собрались художники и композиторы и начали спорить что труднее: рисовать или музыку писать? :bigsmile:
 

Flash

Administrator
Sep 21, 2004
16,695
41
2 XaeroX:
2 xallienx:
А разве мы не обсуждали скрин из герсов, который мега-крутой для убогих брашворкеров, а для мега-моделеров страшное уг, которое они за 5 минут сделают, левой пяткой?

игра это продукт который приносит деньги. Инструменты эволюционируют, чтобы сделать крутую графику в короткие сроки с минимальными затратами. УДК в этом смысле один из лучших пакетов. Тем более игры в одного уже никто не делает - все работа в группе. Дизайнер не сможет сделать крутой уровень без художников, звуковиков и технических специалистов, которые помогут это все оптимизировать.
А те кто в одиночку делает красивые уровни, они либо уже работают в индустрии и делают это для портфолио, чтобы показать свои навыки работодателю, либо настроены в индустрию попасть. Никто не будет работать сотни часов, только чтобы сделать красивый уровень просто так.
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Никто не будет работать сотни часов, только чтобы сделать красивый уровень просто так.
А как быть с теми, кто делает пусть и не красивые уровни/игры/движки, но тратит на них сотни часов, и на индустрию им плевать?
Это называется "хобби". Просто у всех разные способности и стремления.
 

Allien

A
XaeroX said:
А как быть с теми, кто делает пусть и не красивые уровни/игры/движки, но тратит на них сотни часов, и на индустрию им плевать?
Это называется "хобби". Просто у всех разные способности и стремления.
+1
 

Дядя Миша

Супер Модератор
Mar 28, 2010
15,347
235
0
Кубань
Товарищи просто забывают, что для моделей обработка освещения, колоизации, наложения декалей и прочих интересных моментов в разы сложнее, нежели для простых конвексных конструкций, расставленых в мап-эдиторе.
В те времена, когда компы были недостаточно мощными, это был единственный адекватный способ сделать нетормозящий уровень. Безо всякого тумана, прошу заметить и достаточно детализированный.
Все же игрушки того времени, устроенные на одних моделях имели удивительно мерзкую графику на мой взгляд.
 

Dimex

New member
Mar 27, 2008
2,198
31
54
0
Belarus
Лично я привык к движку gold source, хоть тресни, хотя я начинал создавать карты на cry engine 1, с моделей уровни делал, неплохо получалось на то время (2006), жаль скрин карт своих не могу показать, farcry на компе не установлен.
 

Pops

レズビアン
Mar 20, 2009
2,610
30
Что то я вас вообще не понимаю %) , мне вообще без разницы под что хочу под то и мапаю.....захочу буду мапать с моделями и под анриал, и под денди....

160_3e21a9950c2f66434d9bc9326e13505c.jpg

мнеб стока фпс в контре :D
 

Escape

VIP
Aug 9, 2007
3,839
37
2 DeTLeR:
По твоей логике, те кто неумеют моделить не достойны делать моды? Мда. Так думают только типичные меделлерги, чо.
А это типичный отмазон брашефагов, чо. Я не умею моделить, ну и чо, я не могу делать моды под седое двигло 12-летней давности ? :roll: Да делай, ради бога, кто мешает-то ? Я табу ни на что не накладывал вроде как.
Зачем из моделей деть то, что можно сделать из брашей с текстурами, и фпс приемлимый. УДК лагает изза своих моделей и на очень не слабых компах.
[Fixed] Зачем париться с брашами, если это можно сделать моделями и фпс приемлемый ? Да, кстати, у меня UDK не лагает. Как не лагает ни одна игра, базирующаяся на UE3. Чяднт ?
Зачем придумывать велосипед, и по пижонски весь уровень делать моделями, или это так круто?
/me припоминает, что где-то тут уже выкладывал картинку уровня, который по-пижонски сделан моделями. Да, это круто. И да, оно выдавало у меня 60fps (V-sync) ещё на старинной 7800GT, от которой я избавился хз сколько лет назад.

2 XaeroX:
Самое охрененное, что вы, уважаемые господа-модельеры, упорно не понимаете, какой титанический труд для вас проделали господа-программисты, чтобы вы могли моделить "хайполи", "без привязки к сетке", "модель на текстуру, а не наоборот" и т.п.
Самое охрененное, что мы, уважаемые господа-модельеры, прекрасно понимаем, какой был проделан титанический труд. Но ещё более охрененно то, что мы, в отличие от брашефагов, так же понимаем, что это не повод юзать сапёрную лопатку для копания траншеи, когда люди проделали тот самый титанический труд и изобрели экскаватор, и, мало того, даже за бесплатно подогнали его на место раскопок и так же за бесплатно разрешают поюзать. Осталось только научиться на нём ездить, после чего сесть и ключ повернуть. Не знаю кто как, но лично я бы чувствовал себя идиотом, если бы вместо этого вновь взялся за лопатку...
В то время как брашворкер (назовем так) должен не просто в 3д-редакторе уметь работать (это совсем не сложно), но и знать особенности движка, держать в уме механизмы разбиения пространства, мыслить понятиями компилятора, знать, что для движка оптимально, а что нет. Они никогда не будут хвастать хайполи-конструкцией, потому что им как никому другому, понятно, что хайполи + 3д-движок = падение фпс. Да, конечно, модельер скажет - если двиг не может переварить мою хайполи модельку, то в помойку такой двиг, его авторы ламеры. Нет ничего проще, чем обвинить других, вместо того, чтобы признать собственную несостоятельность.
Фалометрия детектед. Моделлеры - неразумное, несостоятельное, не способное задать пару простых вопросов (почитать мануал на крайняк) ничтожество, в отличие от брашефагов, люто разбирающихся в движке, но самозабвенно клепающих квадратное говнецо, попутно юзая стыренные из сталкера модельки. Ок. :tooth:
Как много вы знаете модельеров, которые впоследствии написали свой 3д-движок? Браш-мапперов я знаю как минимум двоих.
И ? К чему это было сказано ? Я, честно, не понял совсем. Мне, может, кажется, но попахивает ещё одной фалометрией.
Если научить редактор делать это в фоне... Если вместо лайтмапов использовать динамическое освещение и прикрутить его к редактору в том числе...В общем, думаю, мысль ясна.
Конечно ясна. Если бы, да кабы. Только нету этого, не было и маловероятно, что вообще появится в ближайшее время. В UDK всё это есть. Feel the difference.
Ну да, сегодня такая тенденция - сделать говнодвижок, который рисует ВСЮ карту, и положиться целиком на GPU - они же такие мощные!
Это ты на каких основаниях подобные выводы сделал ? В крайзис поиграл штоле ? :)

2 Flash:
ага - показывают скришот из гирсов вторых над которым работало человек 5 минимум профессионалов за кучу бабок и 40 часов в неделю и предлагают кому-то из коммунити повторить
Мне показалось или кого-то задели за больное место ? :tooth: Срываю покровы: над подобным "скриншотом" спокойно сможет работать всего один человек за две бутылки пива по вечерам в уикенды. Инфа 100%. Любой хороший моделлер, которого не пугают слова навроде "снять нормалмапу" и "сделать развёртку/текстурку" + который неплохо знает Unreal Editor, справится с этой задачей за месяц максимум. Вам, брашворкерам, этого не понять, для вас подобный скриншот - не иначе как миллион долларов и команда из 50 человек. :roll:

Anikes said:
а без них (брашей), просто невероятно! О__О оказывается сегодня можно и обойтись :D всего-то забить на мегаустаревший Кээс 1.6, если ты левел-дизайнер конечно, а не фанат движка.
+100500.
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
2 Escape:
Как не лагает ни одна игра, базирующаяся на UE3. Чяднт ?
Комп у тебя хреновый, вот что. У меня мой двиг тоже не тормозит на любых настройках, и я прям хз, что делать, как отлаживать для тех, у кого она лагает? =)
Моделлеры - неразумное, несостоятельное, не способное задать пару простых вопросов (почитать мануал на крайняк) ничтожество
Чё-то тебя понесло... :facepalm:
Речь всего лишь о том, что брашвокеры затачивают скилл под конкретный двиг, а моделлеры работают абстрактно от двига.
Хотя в принципе я могу согласиться с твоей характеристикой моделлеров, если не всех, то некоторых из тех, с кем мне случалось работать.
И ? К чему это было сказано ? Я, честно, не понял совсем.
Тогда наводящий вопрос: кто лучше понимает принципы работы игры и того, что происходит с уровнем на пути "3д-редактор - экран монитора"?
В UDK всё это есть. Feel the difference.
Надо быть полным идиотом, чтобы сравнивать UDK с GoldSrc.
А вот в брашевом движке дум3 это тоже есть, как я уже писал.
Это ты на каких основаниях подобные выводы сделал ?
На основании рассказов умников с гейдев.ру. Но ты, конечно же, умнее, угадал? =)
Срываю покровы: над подобным "скриншотом" спокойно сможет работать всего один человек за две бутылки пива по вечерам в уикенды. Инфа 100%.
...сколько лет? :facepalm:
Вам, брашворкерам, этого не понять, для вас подобный скриншот - не иначе как миллион долларов и команда из 50 человек.
Ты вообще хоть на секунду задумывался, что скриншот сделан не ради скриншота? И что это - только надводная часть айсберга проекта, который суть миллион долларов и команда из 50 человек?
 
Last edited:

SpAwN

New member
Jul 8, 2009
4,935
29
Лично мне нравятся браши, однако и у них есть свои недостатки.

Во-первых. Если делать огромные скалы со множеством треугольников, то в игре (КС 1.6) освещение, а именно тени, портят (палят) всю картину. Где-то тень резко переходит, где-то ещё что-то.
Во-вторых. цеплялки из-за геометрии.
В-третьих. Надо потратить не мало времени на создаие нормальной геометрии, ландшафта, мучать вершины брашей, когда моделью можно это сделать за пару минут (может дольше, я не пробовал).

Однако и у моделей есть свои минусы. Для меня, утомительно создавать физ-бокс для этой модели ландшафта. Не знаю как в современных играх на движках как CryEngin 1-3, UDK и т.д, но на GoldSource меня ЭТО РАЗДРОЖАЕТ. Наложение декалей на это самую модель.

Я ничего не имею против 3D-моделирования и модельного читерства, т.к на дворе скоро закончится 2010 год, понимаю что скоро, или даже уже, без 3D-моделирования не обойдится ни одна карта, ни одна игра на любом движке. даже на этом GS 12-летней давности.

Я, конечно же, сам хочу обучится 3D-моделированию. Есть 3D-Max, Maya, Photoshop, но что-то руки не доходят. За свою жизнь я создал только одну модель. Это был ящик, созданный в MilkShape 3D. Брашами у меня идей больше появляютсе, чем моделью. Открываю 3D-Max и не знаю что сделать. Что попробовать сделить.
 

XaeroX

Crystice Softworks
Sep 5, 2008
9,254
38
Во-первых. Если делать огромные скалы со множеством треугольников, то в игре (КС 1.6) освещение, а именно тени, портят (палят) всю картину. Где-то тень резко переходит, где-то ещё что-то.
В современных брашевых движках есть smooth groups для брашей, и таких проблем нет.
Во-вторых. цеплялки из-за геометрии.
Это, опять же, зависит от движка. Можно использовать клипы, так же, как и для моделей (не важно, во время установки ее на карту или как физхалл)
В-третьих. Надо потратить не мало времени на создаие нормальной геометрии, ландшафта, мучать вершины брашей, когда моделью можно это сделать за пару минут (может дольше, я не пробовал).
Далеко не факт, что пару минут.
 
Status
Not open for further replies.

Game Server

CSM TV

Page QR Code

QR Code

Donate Campaign

Total amount
$0.00
Goal
$25.00

Latest profile posts

TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Master?
TestUser wrote on TRUP@C's profile.
Hello Father

Members online

No members online now.

Discord